(13-03-2013 01:54)EarthBound link escribió:Es que, precisamente, BioShock es lo más casposamente americano que te puedes echar a la cara.

Seguro? De verdad podeis nombrar muchos blockbusters que ataquen de ese manera el sistema americano sin que los sovieticos sean los malos?

Sistema que atacan y repudian por naturaleza gran parte de los propios americanos... Es un debate con mucha miga como para extenderse estas horas, pero Bioshock no plantea nada nuevo o extraño a la mentalidad de muchos americanos que son profundamente individualistas y antiestatistas.

(13-03-2013 03:58)Tas link escribió:Sistema que atacan y repudian por naturaleza gran parte de los propios americanos...

No digo que no. Pero que se muestre en el cine? En una pelicula comercial con gran presupuesto?

¿Y que no se muestre en el cine significa que no se manifiesta en la realidad cotidiana o en otros medios? En el gran cine comercial no se manifiesta no por no crear rechazo, si no porque ya hace bastante tiempo que prima mas el cine espectaculo que casi cualquier otro tipo de cine. Es como preguntarse el motivo de que Telecinco no ponga programas de tertulia politica en el lugar de Salvame.

De todos modos ya digo que hace nada hubo un intento de llevar La rebelion de Atlas al cine en una superproduccion de primer nivel con actores como Brad Pitt y Angelina Jolie, pero al final, supongo que por la dificultad de llevar a buen puerto un proyecto basado en un libro tan extenso, ha terminado rodandose una saga con bastantes menos medios.

Significa que nadie en Hollywood va a poner 100 o 200 kilos para hacer una pelicula con el mensaje de Bioshock. Sin mas

(13-03-2013 04:07)kakafuti link escribió:Significa que nadie en Hollywood va a poner 100 o 200 kilos para hacer una pelicula con el mensaje de Bioshock. Sin mas

Si ibas a ignorar todo lo escrito podrias haberlo dicho desde el principio y asi me habria ido para cama hace 15 minutos. El mensaje de Bioshock es una chuminada en un pais en el que se venden como pan caliente los libros de Ayn Rand, de los cuales Bioshock bebe descaradamente:

"El creador se mantiene firme en sus convicciones, el parásito sigue las opiniones de los demás. El creador piensa, el parásito copia. El creador produce, el parásito saquea. El interés del creador es la conquista de la naturaleza, el interés del parásito es la conquista del hombre. El creador requiere independencia, ni sirve ni gobierna, trata a los hombres con intercambio libre y elección voluntaria; el parásito busca poder, desea atar a todos los hombres para que actúen juntos y se esclavicen. El parásito afirma que el hombre es sólo una herramienta para ser utilizada, que ha de pensar como sus semejantes y actuar como ellos y vivir la servidumbre de la necesidad colectiva prescindiendo de la suya".

"El creador vive para su trabajo. No necesita de otros hombres. Su fin esencial está en sí mismo. El parásito vive de otros. Necesita de los demás. Los demás se convierten en su motivo principal. La necesidad básica del creador es la independencia. La mente que razona no puede trabajar bajo ninguna forma de coacción (...). La necesidad básica del parásito es asegurar sus vínculos con los hombres para que lo alimenten. Coloca las relaciones en primer lugar. Declara que el hombre existe para que lo alimenten. Predica el altruismo, la doctrina que exige que el hombre viva para los demás y coloque a los otros sobre sí mismo (...) El verdadero egoísta no es quien sacrifica a los demás. Es el que no tiene necesidad de usar a los demás de ninguna forma".

"Nuestro país, el más noble en la historia del hombre, tuvo su base en el principio del individualismo, el principio de los derechos inalienables. Fue un país donde el hombre era libre para buscar su felicidad, para ganar y producir no para ceder y renunciar. Para prosperar, no para morir de hambre. Para realizar, no para saquear. Para mantener como su propiedad más querida su sentido del valor personal y como virtud más apreciada su respeto propio. Miren los resultados. Esto es lo que los colectivistas les están pidiendo que destruyan como ya se ha destruido en gran parte de la tierra."

"Fíjense en la historia. Todo lo que tenemos, todos los grandes logros, han surgido del trabajo independiente de mentes independientes y todos los horrores y destrucciones, de los intentos de obligar a la humanidad a convertirse en robots sin cerebros y sin almas, sin derechos personales, sin ambición personal, sin voluntad, esperanza o dignidad. Es un conflicto antiguo, tiene otro nombre: lo individual contra lo colectivo".

No van a poner 200 kilos no porque el mensaje ofenda, si no porque no lo verian viable como pelicula de exito comercial.

Perdona Tas no queria menospreciarte. Pero sigo pensando lo que he dicho. No dudo de que gran aprte de la sociedad comulgue con esa filosofia. Solo que creo que la clase politica esta todavia atada a antiguos principios. Y Hollywood no es una excepcion...
Asi que no creo que un gran editora meta 200 kilos para hacer una pelicula +18 cuya filosofia y mensaje deja por los suelos toda creencia religiosa de la nacion y gran parte de la politica gobernante... Por lo cual no dudo de que fuera un fracaso comercial.

Bueno, que pudiera haber presiones en las altas esferas podria ser, aunque tampoco veo tan fuerte el mensaje del juego como para crear un escandalo, pero no que resultara algo ofensivo para gran parte de la poblacion. Al contrario, incluso les podria resultar sumamente atractivo.

Y, dicho sea de paso, siempre me ha parecido bastante peliaguada la corriente que sirve de inspiracion ideologica para el personaje de Andrew Ryan, aunque el juego es bastante ambiguo a la hora de posicionarse sobre el tema. Hay cosas en la filosofia de Ayn Rand que son atroces, dignas del mundo de mierda en el que vivimos.