Aqui rl problema esta en que se va confirmando que cada vez más los llamados juegos AAA se van a limitar a las 4 sagas conocidas con su fórmula ya establecida y machacada, por desgracia dicha fórmula suele ser más simple y poco profunda que el mecanismo de un chupete (no vaya a ser que la gran masa de jugadores se frustre).

Si juegos como Deus Ex y en menor medida The last of Us ya eran una gran excepción dentro de los AAA, ahora más qur nunca. La esperanza en ver títulos con profundidad jugable y de desarrollo parece que va a quedar relegada a estudios pequeños o kickstarters.

Y es curioso pero Bioshcok Infinite de profundidad jugable y de desarrollo no tiene nada, pero si que es cierto y se nota conforme lo juegas que el juego iba a ser mucho más que un CoD con plasmidos, caminos bloqueados por cajas, plasmidos que solo se vieron en previews, la promesa incumplida de hacer una ciudad explorable de arriba a abajo...a mitad de desarrollo 2K les cortó las alas, ya sea porque el proyecto era demasiado ambicioso y de alto presupuesto para los estandares de un AAA de hoy en día o porque iban perdidos y eso era un agujero de dinero...o ambas cosas. Hacer un juego como System Shock hoy en día con la calidad técnica de Infinite y su apartado artístico es un trabajo apoteosico, más aun si la empresa de turno te limita porque la mitad de su presupuesto quieren que se vaya en publicidad, o porque hacer un juego asi requiere demasiado tiempo o porque los desarrolladores no tienen el talento suficiente.

Por desgracia un juego de este palo hoy en día no es rentable salvo que se excluyan muchos condicionantes que por lo general suelen imponer o la empresa o la ambicion tecnológica que se pretenda conseguir, algo que se refleja en el coste de producción.

Tal vez, estas sean algunas de las razones para el cierre de Irrational. Aun asi Ken Levine está demasiado obsesionado con la idea de ofrecer narrativa de nivel antes que hacer un videojuego con todas sus letras, tal vez debería relegar su trabajo a temas de guión y dejar la dirección a alguien más adecuado para la realizsción de un videojuego, o un codirector que le recuerde de vez en cuando lo que estan haciendo.

(19-02-2014 10:27)seph1roth link escribió:Aqui rl problema esta en que se va confirmando que cada vez más los llamados juegos AAA se van a limitar a las 4 sagas conocidas con su fórmula ya establecida y machacada, por desgracia dicha fórmula suele ser más simple y poco profunda que el mecanismo de un chupete (no vaya a ser que la gran masa de jugadores se frustre).

Si juegos como Deus Ex y en menor medida The last of Us ya eran una gran excepción dentro de los AAA, ahora más qur nunca. La esperanza en ver títulos con profundidad jugable y de desarrollo parece que va a quedar relegada a estudios pequeños o kickstarters.

Y es curioso pero Bioshcok Infinite de profundidad jugable y de desarrollo no tiene nada, pero si que es cierto y se nota conforme lo juegas que el juego iba a ser mucho más que un CoD con plasmidos, caminos bloqueados por cajas, plasmidos que solo se vieron en previews, la promesa incumplida de hacer una ciudad explorable de arriba a abajo...a mitad de desarrollo 2K les cortó las alas, ya sea porque el proyecto era demasiado ambicioso y de alto presupuesto para los estandares de un AAA de hoy en día o porque iban perdidos y eso era un agujero de dinero...o ambas cosas. Hacer un juego como System Shock hoy en día con la calidad técnica de Infinite y su apartado artístico es un trabajo apoteosico, más aun si la empresa de turno te limita porque la mitad de su presupuesto quieren que se vaya en publicidad, o porque hacer un juego asi requiere demasiado tiempo o porque los desarrolladores no tienen el talento suficiente.

Por desgracia un juego de este palo hoy en día no es rentable salvo que se excluyan muchos condicionantes que por lo general suelen imponer o la empresa o la ambicion tecnológica que se pretenda conseguir, algo que se refleja en el coste de producción.

Tal vez, estas sean algunas de las razones para el cierre de Irrational. Aun asi Ken Levine está demasiado obsesionado con la idea de ofrecer narrativa de nivel antes que hacer un videojuego con todas sus letras, tal vez debería relegar su trabajo a temas de guión y dejar la dirección a alguien más adecuado para la realizsción de un videojuego, o un codirector que le recuerde de vez en cuando lo que estan haciendo.

O tal vez todo lo que dices arriba no sea culpa de 2K, sino del propio levine y lo que te dejo en negrita.

En la actualidad, lo que yo veo es lo mismo que veia hace unos años. Se está encumbrando de manera exagerada algo y hechando mierda en el resto. Hace unos años eran los AAA esos, y ahora son los indie. Y es igual de malo uno que el otro, porque ninguno es mejor que el otro, es mas, directamente, los AAA realmente no tienen ningun problema.

Los juegos de nintendo son casi todos AAA (si lo son, aunque a muchos le pueda parecer un chiste muy bueno o muy malo) y no se puede negar que no tengan una gran calidad, buenas ideas o que no suelan sorprender para bien.

Y pongo el ejemplo de nintendo como podria poner el de otras.

Y bueno, aquí la cuestion es que si te vas de una empresa, equipo de desarrollo o lo que sea, para tener mas livertad, lo suyo es que simplemente dejes todo el "conglomerado" y te vayas por tu cuenta. No que chapes la empresa "hija" y te quedes en el conglomerado. X-D

Me suena a lo que he visto alguna de... necesito hechar a todos mis trabajadores pero con el menor coste posible.... >

Al margen de presupuestos, creo que Levine acabó hasta el escroto de tener que manejar equipos tan grandes. Por lo menos eso se deduce de su nostalgia en su mensaje de volver a estar en un equipo pequeño. Los presupuestos grandes obviamente iban de la mano, porque no vas a tener un equipo de más de cien personas para hacer juegos tipo indie.

Tengo curiosidad por ver qué saca en su nueva compañía pero tras ver tanto genio malogrado a lo largo de los años, sería una sorpresa que saque algo realmente bueno. Y eso que afirma que busca centrarse en narrativa jugable y elementos core, temas que ya me tocan la patata.

(19-02-2014 11:07)alone snake link escribió:O tal vez todo lo que dices arriba no sea culpa de 2K, sino del propio levine y lo que te dejo en negrita.

En la actualidad, lo que yo veo es lo mismo que veia hace unos años. Se está encumbrando de manera exagerada algo y hechando mierda en el resto. Hace unos años eran los AAA esos, y ahora son los indie. Y es igual de malo uno que el otro, porque ninguno es mejor que el otro, es mas, directamente, los AAA realmente no tienen ningun problema.

Los juegos de nintendo son casi todos AAA (si lo son, aunque a muchos le pueda parecer un chiste muy bueno o muy malo) y no se puede negar que no tengan una gran calidad, buenas ideas o que no suelan sorprender para bien.

Y pongo el ejemplo de nintendo como podria poner el de otras.

Y bueno, aquí la cuestion es que si te vas de una empresa, equipo de desarrollo o lo que sea, para tener mas livertad, lo suyo es que simplemente dejes todo el "conglomerado" y te vayas por tu cuenta. No que chapes la empresa "hija" y te quedes en el conglomerado. X-D

Me suena a lo que he visto alguna de... necesito hechar a todos mis trabajadores pero con el menor coste posible.... >

Conste que mi mensaje va porque es la norma general del 90% de compañías que hacen AAA y a día de hoy Nintendo es la excepción, no la norma.

Respecto a Levine yo sigo pensando que son muchas cosas pero si lo reducimos a lo que tu comentas, perfectamente posible, que por manía suya se tengan que ir más de 200 personas a la calle, a mi se me caería la cara de vergüenza, que si...que encontraran trabajo enseguida pero por el amor de dios. Un desarrollador de videojuegos de a pié de no es un freelance de turno, ese trato que se le da al currante me parece lamentable en esta industria, lo peor de todo es que lo vemos como algo normal...ya lo dijo Dayo en uno de aus videos y me resulta curioso que nadie tenga en cuenta esto.

Y siguiendo con Levine, viendo su "idea" de lo que entiende él por videojuego tras confirmalo en tantas entrevistas, pues no espero de él algo precisamente profundo en jugabilidsdby diseño, ya ni digamos jugable...lo veo más haciendo aventuras interactivas tipo Gone Home o Stanley Parable, visto lo visto casi que mejor poner Bioshock en manos de alguien que quiera hacer un videojuego con todas sus letras aunque acabe siendo mucho más pobre a nivel argumental o narrativo (ahi esta Bioshock 2 que se mea jugablemente y en diseño a la primera parte, ya ni digamos Infinite). Aunque aquí me estoy metiendo en terreno pantanoso de lo que es o deja de ser un videojuego, algo ya completamente subjetivo.

Pero vamos a ver, nenes, ¿habéis visto como está 2K actualmente? Lo único que les ha dado beneficios estos últimos años han sido el RDR y los GTA, todo lo demás que ha salido de ellos les ha traído desgracias, siendo el Infinite un fracaso en cuanto a beneficios, así como prácticamente todo lo demás que ha salido de su sello (XCOM, el MP3, que tampoco vendió lo esperado, Spec Ops, y varios más). Hace poco se cerraron o se despidió a muchísima gente de 2K Marin/Australia, y se rumorea que a 2K Czech le han quitado el Mafia III a mitad de desarrollo, ya veremos si no es para mandarlos a tomar por culo (esto es un rumor). Ahora pasa esto con Irrational.

CHICOS, LEVINE ES UN CURRANTE MÁS. Sí, tiene más voz y voto, y sí, le han dado la oportunidad de seguir currando, pero creer que él mismo por sus venazos ególatras se ha cargado a una empresa de 200 personas que podría haber seguido ahí perfectamente es un poco... Eh... No ver como van las cosas en esta industria, básicamente. Irrational ha cerrado porque no ha demostrado ser una desarrolladora rentable, ni más ni menos. Se decía que para que Bioshock Infinite reportara ALGÚN beneficio tendrían que haber vendido OCHO millones. Buscad estadísticas de ventas, a ver cuán rentable les ha sido.

Y yo lo que no comprendo es cómo 2K consigue mantenerse como una empresa apetecible para accionistas, la verdad. Supongo que por lo tocha que es y el prestigio que tiene, evidentemente, pero es que hasta hace bien poco es lo que he leído por ahí, a cada fin de año fiscal han debido tener que estar poniendo caras bonitas y diciendo a los inversores "n-no os preocupéis, a-al año que viene habrá beneficios. ¡Os lo prometemos!". Porque no han dado pie con bola.

A mi esto me parece una muestra de como intentar salirse minimamente de hacer un pasillo con scripts tiene un coste de desarrollo tan alto que es inviable actualmente

Cita:Y yo lo que no comprendo es cómo 2K consigue mantenerse como una empresa apetecible para accionistas, la verdad. Supongo que por lo tocha que es y el prestigio que tiene, evidentemente, pero es que hasta hace bien poco es lo que he leído por ahí, a cada fin de año fiscal han debido tener que estar poniendo caras bonitas y diciendo a los inversores "n-no os preocupéis, a-al año que viene habrá beneficios. ¡Os lo prometemos!". Porque no han dado pie con bola.

Por GTA imagino, despues de todo aunque todo lo demas sea un fracaso siguen teniendo LA SAGA

Teniendo en cuenta que la saga Bioshock no me gusta. Y Looking Glass está más que muerta. Siento decirlo pero me es absolutamente indiferente esta noticia, de hecho hasta lo veo como algo positivo, a ver si Ken Levine y su equipo se vuelven asi a centrar más en proyectos nuevos y más arriesgados.

Pues para mi suyo es uno de los juegos de la generación (están en el top 5 y mira que habrá sido la gen a la que más juegos he jugado personalmente). Si su futuro pasa por el pc me jodería mil porque mi tarjeta gráfica es una integrada (intel x3100) así que espero que lo siguiente que haga sea para consolas.

2K y Rockstar van aparte. Ambas son filiales de Take Two, pero me da la impresion de que deben de funcionar de forma independiente.

(19-02-2014 23:45)Tas link escribió:2K y Rockstar van aparte. Ambas son filiales de Take Two, pero me da la impresion de que deben de funcionar de forma independiente.

Eso me da a mi. Dudo que haya nadie que pueda dar ordenes a Rockstar que si te viene diciendo que quiere sacrificar bebes cada lunes de cada semana, cualquier inversor o accionista les lleva a su propio hijo...