Buenas:

Recuerdo los tiempos en que si no tenías una ADLIB al menos (o ya si querías algo mejor, una Soundblaster Pro, Gravis Ultrasound, Roland... etc etc) escuchabas el beeper del Pc y arreando, la diferencia era gorda.

Se siguió avanzando y llegaron tarjetas de sonido con el chip Yamaha, con procesado Aureal A3D que daba una buenísima sensación posicional con auriculares, como las Maxisound Fortissimo, o la aceleración de sonido para liberar a la CPU... llegaron las salidas ópticas y coaxiales, el sourround y el poder poner tu home cinema porque alguna tarjeta te codificaba todo en Dolby Digital (la mía no lo hacía, me cagüen todo, tenía un 5.1 y se escuchaba en stereo)... Pasamos de las Soundblaster Pro y 16 a las AWE 32 y 64, las Live y Live 5.1, las Xi-Fi... etc etc.

Incluso cuando las placas comenzaron a traer audio, tenía sentido, porque el sonido de la placa era un AC97 en muchos casos más básico (sin opción a sonido posicional) y las dedicadas tenían mejor DAC de lejos y 7.1 por analógicos o 5.1 por digital.

Pero un día, de repente, las GPUs tenían salida HDMI y por ahí te envían 7.1 LPCM a 192khzs lo cual, si tienes el Pc conectado a un receptor A/V + altavoces posicionales, te da "todo lo necesario" a pesar de comerte un DAC bastante básico. Pero aquí es donde me he perdido y no me ha dado nunca por preguntar.

Pensé que las tarjetas de sonido desaparecerían...pero no, y siguen saliendo, y algunas con muy buenas características... pero claro no tienen salida HDMI así que te limitas a los minijacks analógicos o la salida óptica digital con una limitación de 5.1 comprimido, pierdes la capacidad del HDMI del 7.1 LPCM a 192khzs...

Y aquí es donde me pregunto ¿acaso las Audigy, Soundblaster Z o X, o una ASUS Strid que si sonido cristalino, que si el DAC SABRE de turno... te permiten sacar su audio por la salida HDMI de la GPU?

Se que, por ejemplo, muchos reproductores Hi-Res como el Sony Walkman te premiten usar su DAC en el Pc conectándolo y supongo que el sonido seguirá saliendo por el HDMI de turno, así que me ha dado por pensar eso, que igual las tarjetas de sonido procesan el sonido y lo sacan por la salida HDMI de la GPU mateniendo la capacidad de 7.1 LPCM 192hzs 24bits pero con la calidad de sonido de dichas tarjetas.

Como se nota que es sábado noche y has tenido que meter nombres y siglas que solo conoces tú y en el bar de abajo de tu casa, Manolo

Como estoy atado a mis sistemas de sonido (altavoces de TV, los Hércules del PC que ya no uso porque tengo los del monitor/TV actual), y tengo putos vecinos, nunca profundizaré en esto, pero es que mi sueño, más que tener lo mejor de lo mejor en lo visual, es tenerlo en audio. Que mi PC o algo de sobremesa en el salón saquen sonido de la ostia, transmitido de la forma más limpia y de calidad posible, en altavoces que valgan más que quince euros.

De hecho, es que me parece un tema interesante si alguien te va respondiendo y vais comentando, pero lo veré con envidia. Insisto, un sonido currado, por algo más que meterle altavoces 7:1 a la consola o reproductor blu-ray, es algo que he vivido pocas veces, pero cuando lo he hecho, es simplemente genial.

La historia estará en dónde tienes tu DAC. Si del PC solo usas la salida digital porque tiras de DAC externo en forma de receptor/ampli, no necesitas nada más en el PC. Si al PC vas a conectar directamente unos altavoces o auriculares, como es mi caso, pues un DAC que dé más calidad que la propia placa será recomendable.

(15-12-2019 11:49)Xiphias escribió:La historia estará en dónde tienes tu DAC. Si del PC solo usas la salida digital porque tiras de DAC externo en forma de receptor/ampli, no necesitas nada más en el PC. Si al PC vas a conectar directamente unos altavoces o auriculares, como es mi caso, pues un DAC que dé más calidad que la propia placa será recomendable.

CUando se trata de una película o serie el sonido lo saco en bitstream y es el receptor Pioneer el que hace el trabajo.

Pero en música y juegos lo envía por LPCM con lo cual es el Pc el que está tratando la señal. Que yo sepa no se puede enviar en "bitstream" cuando es una señal dinámica que se está generando según juegas.

Se que si conecto un reproductor HiRes como el comentado, ese DAC pasa a sustituir al del Pc y el audio del Pc sale procesado por ese DAC externo aunque el audio salga por la salida del Pc, y la duda que tengo es si una tarjeta de sonido hace lo mismo, utiliza su DAC pero es capaz de enviar ese sonido a través del HDMI de la GPU o si en el momento que pones la tarjeta de sonido o sacas el audio por sus salidas o te jorobas.

Porque ese que tienen una limitación gorda. O usas los 8 minijacks para tener 7.1 de calidad, o usas la óptica que está muy limitada.

El audio no es mi fuerte, pero yo entiendo que en el momento en el que envías por digital, como es el caso del HDMI, no hay conversión por parte del DAC, que es a lo que iba como punto de inflexión para usar o no una tarjeta de sonido dedicada en el PC. DAC es eso, un conversor de digital a analógico. Si la conversión no la va a tener que hacer el PC porque pasa por un equipo que ya se encarga de ello, la compra del una tarjeta debería ser prescindible. Vamos, es el caso por el que yo adquirí una tarjeta de sonido (sencillita, sin florituras), porque tengo un par de monitores y los auriculares conectados a ella y da un sonido más limpio que la placa.

Si hay tarjetas que hacen más virguerías a nivel digital, ahí no me atrevo a entrar. Vamos, que yo lo que contestaba era a la pregunta principal de por qué sigue habiendo tarjetas dedicadas pese a la existencia de las integradas, y es que sigue siendo mejores y con circuitos independientes para limpieza del sonido si seguimos hablando de conexión directa, no enviar por digital la señal a un equipo de sonido.

Bueno, añado que algunas diferencias sí puede haber en digital. Con mi placa y mis antiguo 5.1 por digital sólo tenía 5.1 real en películas (también por coaxial), pero con la tarjeta de sonido (sencilla, como digo, una Xonar DX) sí tenía 5.1 en juegos por digital, cosa que no daba la placa, encargándose en ampli guarreras de los altavoces. Pero claro, mi placa es más antigua, quizá una actual esté más puesta al día en estos temas y no se quede tan atrás en opciones. Otra cosa será a lo mejor la calidad para los más sibaritas. Y a día de hoy lo tengo todo mucho más sencillo, cambié el 5.1 por un par de monitores, reutilizando el subwoofer antiguo, que no es gran cosa, pero siempre baja un poco más.

He aquí a otro apasionado del sonido. Apasionado aunque no ducho en la materia, eso sí. He leído buenas cosas sobre las tarjetas de sonido, pero también abunda la opinión de que, si no vas a montarte un equipo 7.1 surround profesional, con el sonido integrado de las placas base actuales vas más que sobrado. Yo tengo la "manía" siempre de buscar la configuración ideal de sonido para cada título que juego en PC. Puedo soportar que haya problemillas gráficos y técnicos con los que tenga que resignarme a convivir, pero si hay fallos en el sonido, mi oído me dice que no, que por ahí no pasa. Es como una mosca cojonera que, aunque trate de ignorar, siempre se sale con la suya.

Hace poco descubrí un programa llamado Hesuvi. Lo cierto es que estuve una vez a punto de crear un hilo aquí en el subforo de Videojuegos, pero luego se me pasaron las ganas Os dejo con la descripción del mismo para no tener que explicarlo con mis palabras:

Cita:This tool imitates the 7.1 to binaural sound effect of many surround virtualizations by making use of Equalizer APO's convolution filter. Available are impulse response that were recorded with activated...

– Dolby Atmos Headphone
– CMSS-3D
– SBX Pro Studio Surround (also found in BlasterX Acoustic Engine & THX TruStudio Pro)
– Dolby Headphone
– Sennheiser GSX Binaural 7.1
– DTS Headphone:X
– Windows Sonic Headphone
– Dolby Home Theater v4 Headphone Surround Virtualizer
– Razer Surround
– Out Of Your Head
– Flux HEar V3
– OpenAL and DirectSound3D HRTFs
– Waves Nx
– and many more!

Features

- many different headphone surround impulse responses
- powerful graphic equalizer
- equalizer presets for over 1000 popular headphones
- use multiple devices on one sound card
- extensive control over different volume levels
- apply and save the processing onto your audio files
- fully configurable crossfeed
- quickly save & load profiles, even through hotkeys
- supports command line parameters for all options
- rearrange the virtual speakers' positions
- intelligent stereo upmix
- portable installation with easy one-click updater

Es el mejor programa de sonido que haya usado nunca. Mejor dicho, es el único programa de sonido que merece realmente la pena probar. Windows Sonic, Razer surround, Dolby Atmos.....muy limitados todos ellos, y con resultados, en algunos casos, chapuceros y/o redundantes. Hesuvi en verdad no es el programa de sonido en sí, si no una GUI intuitiva y fácil de usar para la herramienta Equalizer APO, que es el que hace todo el trabajo.

Echadle un ojo: https://sourceforge.net/projects/hesuvi/

Si os interesa instalarlo, en el apartado "Wiki" vienen las instrucciones detalladas.

Joer es verdad, nunca me había parado ni a pensarlo. El DAC lo que hace es procesar la señal digital para transformarla con fidelidad en la analógica que siempre necesita un altavoz de forma que si la GPU envía la señal digital es el receptor AV Pioneer el que está convirtiendo esa señal a los altavoces.

La duda que me queda es pues el proceso del audio en el juego por ejemplo que supongo que lo hará la CPU y si tienes una tarjeta de sonido dedicada puede dedicarse ella a esto liberando la CPU de esos ciclos... Y aquí viene la pega, eso si que lo hace el Pc sí o sí, si luego al usar una tarjeta de sonido liberas CPU pero te ves limitado a sacar la señal por minijacks, estás jodido. Lo "ideal" sería que todos esos cálculos "ingame" pudiese hacerlos la tarjeta de sonido pero luego enviar la señal por un HDMI.

Es que pasa algo muy curioso, y es que si utilizas una tarjeta de sonido de gama alta, al final resulta que viene pensada para conectarla con altavoces de Pc que no son ni de lejos altavoces de calidad proporcional. Y tampoco vas a conectar unos altavoces top de 300W porque necesitas etapas de potencia y un pitoste que para que como no tengas un receptor AV "aparente"...

Al final la única utilidad que les veo es que leo varias de esas con amplificación para auriculares de hasta 600 ohmnios (que son los cascos más burros que estarían a mi alcance por ejemplo), para eso genial. Pero si es para ponerle luego unos Trust por el minijack es un desperdicio... o los típicos cascos "gamer" pffff

Lo que me queda la duda es eso ¿procesar el sonido de un juego consume proceso que la tarjeta liberaría, y una tarjeta lo haría con más calidad que como lo hace la placa base o la GPU? Porque hace años, tener un chip OPL o QPL, FM real o emulado... GM o XM... todo eso cambiaba la calidad del sonido midi por ejemplo. Pero hoy día lo mismo como todo son sonidos grabados o samples, da igual y todas suenan igual.

@thebitcher ¿Es un programa de ecualización? ¿O incluye virtualización posicional con auriculares?

Ya en su día recuerdo los buenos resultados del Aureal A3D. No tuvieron mucha repercusión, a favor del EAX (que va por la cuarta versión), pero hoy por hoy veo a más de uno añorando y deseando las Vortex aquellas que lo movían muy bien.

Incluye virtualización para auriculares. El programa está pensado 100% para usuarios de auriculares, sobre todo los estéreo de toda la vida. Yo tengo unos Superlux HD 668B, y me maravilla el efecto binaural que se consigue con una buena configuración del programa. El resultado depende mucho del HRIR y la equalización escogidos. El programa te viene con una pista de audio de prueba de posicionamiento. Lo único que tuve retocar un poco fue la posición de la señal de sonido trasera, hasta dejarlo perfecto.

Ni auriculares gamer, ni auriculares 7.1 de 100 pavos pa' arriba, ni mierdas en vinagre. Con unos simples estéreo y este programa bien configurado y personalizado (cada oído es un mundo), los resultados pueden ser la polla

(15-12-2019 14:48)thebitcher escribió:Incluye virtualización para auriculares. El programa está pensado 100% para usuarios de auriculares, sobre todo los estéreo de toda la vida. Yo tengo unos Superlux HD 668B, y me maravilla el efecto binaural que se consigue con una buena configuración del programa. El resultado depende mucho del HRIR y la equalización escogidos. El programa te viene con una pista de audio de prueba de posicionamiento. Lo único que tuve retocar un poco fue la posición de la señal de sonido trasera, hasta dejarlo perfecto.

Ni auriculares gamer, ni auriculares 7.1 de 100 pavos pa' arriba, ni mierdas en vinagre. Con unos simples estéreo y este programa bien configurado y personalizado (cada oído es un mundo), los resultados pueden ser la polla

Si, yo tengo justo esos mismos auriculares jejeje

Aunque Papá Noel me va a echar un sueño que llevo mucho tiempo queriendo: unos Audio Technica ATH M50x Black and Blue edición limitada... Llevaba años siguiéndolos, esperando el momento, algún Black Friday o algo... y ahora mismo se han puesto en Amazon no ya al precio mínimo histórico (105€) sino que encima es la edición limitada que acaban de sacar para estas navidades, esta concretamente:

https://www.audio-technica.com/cms/headp...index.html

Joer, salieron la semana pasada y ya aparecen como "descontinuados"... pero vamos, hay stock en las tiendas aún.

En realidad la "edición limitada" lo es solo en color. Es exactamente igual que los negros, blancos y grises.

Y eso, soy un amante de un buen sonido, sea posicional o un buen stereo si se tercia. Y el tema del sonido posicional con auriculares, una delicia. Con la VR especialmente importante pero para mi con todo.

Una auténtica lástima que por ejemplo eso que en Pc se lleva años haciendo con A3D o programas como ese, sea mejor o peor, en las consolas no se lleva tanto.

A todo esto... ¿convierto esto en una suerte de Hilo oficial amantes del audio en juegos? Para consultar, compartir nuestras ideas... etc.

Porque por ejemplo otra cosa que tengo pendiente es pillar unos altavoces BBB para los Pcs "retro" y así no abro otro hilo.

Añado este vídeo sobre "la mejor tarjeta de sonido para Socket 7/Super Socket 7" donde se ven las diferencias de rendimiento en distintos juegos al utilizar DirectSound, A3D o EAX, con consideraciones también sobre la calidad. Testea tarjetas de Sonido desde algunas ISA como la AWE64 hasta las Audigy pasando por la Live! o dos más pensadas para A3D como una Yamaha (con el mismo chip que la Fortissimo) o la Vortex 2.