Soy muy reacio a debatir sobre temas políticos en foros porque suelo leer argumentaciones basadas en la ignorancia que me hacen hervir la sangre. Me he metido en una página random de este hilo con algo de miedo (os aprecio a muchos y no quería apreciaros un poco menos por estos temas candentes, jeje) y no me ha dado una úlcera de primeras, que es lo que me suele pasar en internet en según qué sitios en los que se habla de estos temas que nos afectan a todos. Me caliento rápido con esto, no puedo evitar este defecto que tengo.

He ido leyendo más y más y he visto mis opiniones reflejadas en muchos de vuestros escritos. Incluso me habéis aportado algún nuevo punto de vista que no había considerado. Joer, siento decir que me hayáis sorprendido gratamente, no quiero sonar condescendiente, simplememte quería hacer notar que estoy en vuestra línea (aún mostrando cierta disparidad muy saludable) y ha sido inspirador leeros

De momento tengo poco que aportar (a estas horas en el curro mis pensamientos viajan muy lentos). Os dejo este artículo que habla sobre la astronómica cantidad que debía Alemania a Grecia (y otros) después de la segunda guerra mundial. De hecho he leído en otros sitios que buena parte del porcentaje de deuda que no fue perdonado Alemania pasó de pagarlo. Y ese dinero con la inflación supera a la cantidad que debe Grecia ahora, lo que son las cosas. A ver si mañana encuentro esos otros links.

http://www.elperiodico.com/es/cartas/ent...7111.shtml


Edit sugerencia: podría cambiarse el título para reflejar el tema actual y de máxima importancia de Grecia.

Ha dimitido Varoufakis. Un poco WTF después del resultado de ayer, pero dice que es para facilitar la negociacion con Europa.
No lo entiendo demasiado, porque da la sensación de que la decisión estabaa tomada pasara lo que pasara pero que la excusa iba a ser distinta según el resultado. Pero bueno, veremos que pasa...

Hombre, ahora lo que tienen que hacer los griegos es una hoja de ruta para modernizar el país y asegurar el crecimiento. Si necesitas 20 o 30 mil millones, pues que se junten los mejores economistas de Europa, vayan allí, estén todo el verano trabajando y analizando lo que es Grecia en economía realmente y se adopten reformas para asegurar un crecimiento que permita invertir e ir pagando hasta 2030 o lo que toque, que para eso hablamos de países (cargarte pensiones, educación o sanidad por "austeridad" no son reformas).

Lo de Varoufakis se entiende como un vamos a empezar de cero las negociaciones pero esta vez vais a tratarnos como iguales y no como plebeyos o novatos en política, y de todas formas va a estar en segundo plano aconsejando.
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La necesidad que tienen los partidos históricos de entrar en el poder como sea, en una imagen.

http://politica.elpais.com/politica/2015...60652.html

Lo de varoufakis comentan las malas lenguas que es una condicion que pide europa para dar su brazo a torcer en unas negociaciones

Solo me paso para dejaros esto;

No sere yo el que defienda a de Windows, pero esas imagenes demagogicas made in Twitter siempre me dan sarpullidos. Vamos a ver, lo de CUNEF y el pequeño Nicolas es una soplapollez de manual.

CUNEF es uno de los centros españoles mas prestigiosos, tanto dentro como fuera, en todo lo referente a estudios economicos.

Opino igual, la imagen lo unico que muestra es que el que la hizo no le cae especialmente bien de guindos

Encuentro bastante trágica y desesperanzadora la dimisíon (voluntaria o forzada) de Varufakis.


http://internacional.elpais.com/internac...33682.html

A mi, si realmente el tipo estaba suponiendo un problema porque no era capaz de entenderse con Europa, me parece un gesto enorme que dimita si él considera que con ello el país puede mejorar en algún sentido.

En España estas cosas no se dan. Se aferran a su asiento hasta que los sacas con desatascador y ventosa.


Leía ayer a varios griegos que contaba con qué dolor habían votado por el "no" y lo que suponía tener que lidiar esta "guerra" con Europa. Mientras, desde aquí, se les llama radicales de izquierdas, incluso se permiten el lujazo de decir que no son solidarios porque no quieren devolver el dinero que amablemente se les prestó... en fin. A toda esta gentuza les metía en una barriada griega a ver cómo las están pasando de putas esa gente. Sin dinero para medicamentos, con unas condiciones de vida lamentables y estos cabrones nos hablan de macroeconomía y de mierdas varias.

Yo lo sigo diciendo. Que se salgan de Europa y que construyan su propio futuro para bien o para mal. Y por mi parte, estoy muy lejos de sentir algún tipo de orgullo de ser europeo o de formar parte de esta Unión Europea. Porque lo de Unión, será por las cadenas que nos ponen desde Alemania imagino, porque por otra cosa no tiene ningún sentido visto lo visto.


Coño, este verano viajo allíl, y me están dando sarpullidos de ver a esta gentuza en la tele con cara de hielo, sin mover ni un puto párpado mientras en Grecia se mueren de hambre. Se me quitan las ganas de hacer el viaje...

Pues habiendo ganado el NO con cierta holgura y en bastantes zonas no me cuadra la dimisión de Varufakis, al que viendo desde fuera, considero alguien muy digno y preparado. También lo que dice DNC, que casi parece que estuviera esperando a decir un motivo u otro según la respuesta del referendum y que su marcha ya estuviera pensada días antes. Espero que ese rumor de que la troika lo quería fuera para negociar sea solamente eso, un sucio rumor, porque tendría cojones el temita. Como mucho, aceptaría esa manipulación si las nuevas condiciones que se le dieran a Grecia a cambio de la marcha del calvo fueran verdaderamente más ventajosas que las anteriores, entonces apoyaría la decisión de Varufakis de sacrificarse por su pueblo, pero me seguiría pareciendo una cerdada por parte de los negociadores europeos, otra más a sumar vamos.............

Y si, la "comparativa" es carne de redes sociales hombre. Incluso su texto del ABC es del 2003, un año en que nadie se creía que la burbuja iba a estalar y que los pisos iban a bajar de valor, no solo la gente de a pie sino los mismos economístas. ¿Imprudentes y ciegos? Sin duda, pero hasta Abadía y otros tantos que puedan dar imagen de majetes y simpáticos por salir por la tele, no se creían lo que pasó con nuestra burbuja inmoviliaria, no en el año 2003 ya os lo digo. Luego más adelante, 2004-2006 ya si le fueron viendo las orejas al lobo sin duda, pero en el 2003 aun estábamos en pleno crecimiento y bonanza ficticia y no solo en España.

(06-07-2015 12:40)Tas escribió:No sere yo el que defienda a de Windows, pero esas imagenes demagogicas made in Twitter siempre me dan sarpullidos. Vamos a ver, lo de CUNEF y el pequeño Nicolas es una soplapollez de manual.

CUNEF es uno de los centros españoles mas prestigiosos, tanto dentro como fuera, en todo lo referente a estudios economicos.

(06-07-2015 12:46)Ignis escribió:Opino igual, la imagen lo unico que muestra es que el que la hizo no le cae especialmente bien de guindos

OS quedais con la anecdota y el tono jocoso del mensaje cuando lo importante es que un autentico mastuerzo como Guindos con perlas como la de la cita, no esta para dar lecciones a un genio como el griego. Sin mas.

Por comentar, me hace gracia como supuestos aliados en las investiduras luego no lo son a la hora de sacar adelante medidas importantes y/o ejemplarizantes. Leo que "kichi", el nuevo alcalde de Cadiz no ha podido sacar adelante una reducción de salarios porque los demás grupos políticos se la han tumbado, pero lo que me hace partirme la polla es que ha pasado lo mismo en Barcelona con Ada Colau (ahí los naranjas cogiditos de la mano de los nacionalistas y los partidos castuzos, ole, ole, ole), para luego inundar medios digitales y redes sociales con la mongolidad supina de "Ada Colau cobra el doble del sueldo que prometió", si señor, manipulación y difamación a troche y moche. No dejan bajarse el sueldo por pactos debajo de la mesa y todavía se vende a los medios como que la mala es la cabecilla de la plataforma stop desahucios. Van a ser unas legislaturas de cojones ahora que PPSOE tienen la guindilla en el culo en tantos sitios.

Y atención a los pajarracos que siguen los rumores y planes para tratar de agarrarse al poder como jodidas garrapatas chupasangres, en forma de división de circunscripciones (cuando lo que DE VERDAD hace falta es tener menos y que los votos de cada zona se homogenicen con las demás), y dar diputados extra al más votado. Vamos, que saben (y cualquiera que se maneje en estos temas) que en noviembre-diciembre (cuando le salga al de la barba, que se ve que no tiene mucha prisa en convocar elecciones) van a volver a ganar, pero con la lengua fuera, así que aunque su anterior marca del 33% de los votos totales se reduzca al ¿25% por ejemplo? Los pispas quieren seguir con los colmillos clavados en la teta de papá estado pero bien.

Pero eh, eheeheheheheheeeeeeeeeeeee, que luego es en otros paises como Venezuela donde se destruye la democracia y la libertad, que ya puestos ¿Por qué no brindar por la nueva y flamante ley mordaza? De verdad que las legislaturas de ZParo han sido mierderas pero lo que han hecho en estos putos cuatro años los pajarracos ha superado cualquier expectativa. Pero oye, ahí están con su suelo de unos cuatro millones-cuatro millones y medio de votantes hagan lo que hagan, como si salen por la tele matando y violando a niños, así en ese orden incluso.

Sienta bien sacarse las cosas de dentro ¿Eh?