(26-03-2013 14:45)NycteriX link escribió:Indignarse por las puntuaciones a estas alturas no tiene el más mínimo sentido. Solo hay que ver cosas como que GTA IV no solo es el mejor GTA, si no el mejor juego de la historia según Metacritic, Diablo III está mejor puntuado que Diablo II y otros casos.

Pero en este caso concreto, no entiendo por qué no podría tener dicha nota. Al menos, no lo podré entender hasta que no lo termine. Y creo que juzgar un juego a las pocas horas no es algo demasiado recomendable. Jamás se ha planteado este Bioshock como un juego con múltiples opciones, caminos y recovecos, si no como una experiencia relativamente líneal (hay momentos que no lo son tanto) que transmite emoción y sensación no por la amplitud de los niveles, si no por su ambientación, detalle y diseño artístico.

Es como si cojo Uncharted pensando que va a ser un sandbox en vez de una aventura directa y palomitera y lo crucifico y critico a rabiar por ello. ¿Que tiene menos exploración que Bioshock 1? Quizá, pero no en todo momento.

No sé si seré demasiado benévolo o que algunos sois excesivamente críticos, pero me alegra el saber o poder adaptarme a los distintos títulos por lo que son y no por lo que me gustaría/esperaba que fueran.

Un saludo

PD: ¿El DLC Industrial Revolution viene integrado en el juego? Lo compré en Amazon.com y me ha llegado tanto el código de 30$ como el XCOM, pero no tengo noticias del DLC...

Es la pataleta eterna: criticar un juego no por lo que es, si no en base a lo que me hubiera gustado que fuera.

(26-03-2013 14:51)Rivera18 link escribió:Hombre Chente, pero por ejemplo, también hay muchas, muchísimas personas que ponen a Bioshock como de lo mejor de la gen (yo mismo )

Yo personalmente si me dicen que tiene una ambientación brutal y un diseño artístico a la altura, que apenas hay que ver dos fotos para comprobar que lo tiene) así el gunplay sea un calco del primero, ya estoy satisfecho y me huelo a que me va a encantar.

Aunque siempre tendré la espina de que Bio2 me decepcionó.

Pero vamos a ver...

Que el gunplay mejore o no con respecto al primero no es subjetivo, se puede cuantificar (menos tosco, mejor respuesta de las armas, contundencia, etc)

Está claro que cada uno tiene sus gustos, y al final ante juegos de esta calidad todo es cuestión de percepciones subjetivas. A mí este juego me ha gustado mucho, pero cuando llegué a la parte del Emporio, me di cuenta de que habría disfrutado mucho más de Bioshock Infinite si se hubiera optado por mapeados y un desarrollo más de ese estilo.

Y es que me parece una pena que un juego tan trabajado a nivel artístico, tan obsesionado en los detalles y con una ambientación tan soberbia, haya descuidado en gran medida algo tan básico como el diseño de los niveles, optando por un tira p'alante en un 70-80% de su desarrollo, y limitando la exploración a un "busca detrás de esa mesa o encuentra tantas ganzúas como puedas" en el 90% de los casos.
Este juego no es un COD ni un Halo, su gunplay está lejos de igualar el de esos dos juegos. Por eso, A MI JUICIO, necesita unos cimientos jugables distintos. EL gunplay entretiene, pero si quiero un juego de tiros opto por otra propuesta. La fuerza de Bioshock está en su ambientación, y qué mejor manera de subrayar eso que sofisticando un poco más los mapeados para que los jugadores puedan perderse explorando ese maravilloso universo.

Soy el primero en defender que a un juego hay que juzgarlo por lo que es, y no por lo que nos gustaría que fuese. Además tengo tendencia a ser poco crítico con los juegos que cato, porque yo juego para disfrutar, no para dármelas de crítico "entendidillo". XD
Pero en el caso de este Bioshock veo un desajuste jugable que no me gusta. Tan sencillo como eso, y lo pongo de manifiesto en el foro. No es una pataleta. Ni siquiera es una crítica. Es una percepción personal que intento explicar y compartir con vosotros.

Recibid un cordial saludo!

PD: Por cierto, seph, ¿qué opinas tú del gunplay? ¿Lo ves tan mejorado respecto a la primera entrega?

(26-03-2013 15:10)alcabcucu link escribió:Está claro que cada uno tiene sus gustos, y al final ante juegos de esta calidad todo es cuestión de percepciones subjetivas. A mí este juego me ha gustado mucho, pero cuando llegué a la parte del Emporio, me di cuenta de que habría disfrutado mucho más de Bioshock Infinite si se hubiera optado por mapeados y un desarrollo más de ese estilo.

Y es que me parece una pena que un juego tan trabajado a nivel artístico, tan obsesionado en los detalles y con una ambientación tan soberbia, haya descuidado en gran medida algo tan básico como el diseño de los niveles, optando por un tira p'alante en un 70-80% de su desarrollo, y limitando la exploración a un "busca detrás de esa mesa o encuentra tantas ganzúas como puedas" en el 90% de los casos.
Este juego no es un COD ni un Halo, su gunplay está lejos de igualar el de esos dos juegos. Por eso, A MI JUICIO, necesita unos cimientos jugables distintos. EL gunplay entretiene, pero si quiero un juego de tiros opto por otra propuesta. La fuerza de Bioshock está en su ambientación, y qué mejor manera de subrayar eso que sofisticando un poco más los mapeados para que los jugadores puedan perderse explorando ese maravilloso universo.

Soy el primero en defender que a un juego hay que juzgarlo por lo que es, y no por lo que nos gustaría que fuese. Además tengo tendencia a ser poco crítico con los juegos que cato, porque yo juego para disfrutar, no para dármelas de crítico "entendidillo". XD
Pero en el caso de este Bioshock veo un desajuste jugable que no me gusta. Tan sencillo como eso, y lo pongo de manifiesto en el foro. No es una pataleta. Ni siquiera es una crítica. Es una percepción personal que intento explicar y compartir con vosotros.

Recibid un cordial saludo!

PD: Por cierto, seph, ¿qué opinas tú del gunplay? ¿Lo ves tan mejorado respecto a la primera entrega?

Has confundido lo que digo.

Dijiste que era tan tosco como el primero, no valoro que te guste ni que lo compares con otros juegos. Digo que por lo visto, sí que ha habido evolución en el gunplay, y diste a entender que no la hubo.

Hola de nuevo, chente!!

Creo que nos estamos liando!! XD No pretendía responderte a ti con este mensaje! Se trata más bien de una reflexión personal a raíz de los mensajes de Estubeny y Nycterix. Coincido contigo con lo del gunplay. Es un aspecto que permite una valoración más objetiva que otros elementos del juego, eso está claro. Y por eso digo que fui demasiado categórico en mis primeras impresiones: es cierto que di a entender que no había evolución en el gunplay, pero luego maticé esa opinión tras haber profundizado un poco más en el juego. De todas formas, no sé qué habrás leído, pero no esperes un cambio revolucionario. El gunplay sigue siendo tosco, y ya te digo ahora que continúa siendo uno de los puntos menos sólidos del juego. Toda la estrategia que se incluyó en el segundo queda muy reducida en este, y el uso de las trampas (por lo menos en mi caso, que lo he jugado en modo difícil) ha sido anecdótico.

Insisto, en cualquier caso, que para mí ese es el menor de los problemas del juego.

Recibe un cordial saludo!

Yo llevo 4,3 horas y explorandolo todo pero todo todo voy por el campo de los soldados y a mi al menos me está encantando.

Las primeras 2 horas y media son a modo de introducción a la ciudad, poco se pueden sacar conclusiones de ahí. Hasta que pasas de monument island yo creo que es cuando termine el tutorial

Me parece a mi que las únicas desarrolladoras actuales de juegos AAA que se van a currar el diseño de niveles, van a ser Eidos Montreal y Arkane Studios. Menos mal que sus juegos han tenido cierto éxito.

Que ganas de ver el nuevo Thief.

Por cierto, a medida que vayáis acabando, estaría bien ir comentando aspectos del argumento... porque a mí me ha parecido una ida de olla considerable y me he enterado de la misa, la mitad... X-D

Salu2!

Bueno, tengo la sensación de que lo que es la introducción ya ha acabado:

Spoiler :

Acabo de pasar la parte de la feria, justo después de encontrarte con Elizabeth.

Parte un poco lenta teniendo en cuenta que hay poco que encontrar, pero el juego me está gustando mucho.

De duración sabe alguien algo? aproximada? digamos que teniendo la referencia de Bioshock

Yo la verdad que siempre leo que el gunplay del primer bioshock es malísimo y a mi que no me pareció para nada malo ¿Que pasa, que ahora es necesario un botón para que al apuntar la mirilla se vaya directamente a la cabeza del enemigo? Si, puede ser algo lento, pero para nada malo, y cuando tienes las armas totalmente mejoradas a mi me parece una maravilla. Es muy clásico, pero no por ello malo en mi opinión.
Lo que si es verdad, y además comparto, es que a la hora de cambiar entre plasmidos y armas se hacía demasiado lento, no pudiendo usar ambas a la vez, cosa que arreglaron en la magistral segunda parte donde yo ya no tengo ningún pero que ponerle.

Yo supongo que el gunplay se parecerá más al del 2 que al del 1 ¿alguien me lo confirma? Y por otro lado me gustaría saber si el mapeado es como el del primer Bioshock, que siempre podías volver sobre tus pasos para explorar y buscar cosas y habitaciones que habías dejado sin ver o sin embargo es más lineal como el de la segunda parte donde una vez terminado un capítulo ya no podías volver. La verdad que prefiero mil veces el escenario "abierto" pero es que en el 2 eran exigencias de guión...

(26-03-2013 20:36)Rivera18 link escribió:De duración sabe alguien algo? aproximada? digamos que teniendo la referencia de Bioshock

En EOL he leído a un par de usuarios diciendo que les había costado 7 horas pero me parece muy poco. Más que nada porque yo llevo 5,3 horas según Steam y ducho muchísimo que me queden menos de un par.

Mi estimación es que yendo sin prisa pero sin pausa se puede ir a las 10-12 horas. Pero vamos, igual estoy patinando.

Un saludo.