[GTM]┬áTormenta de Plomo: Los orígenes del género.
#13
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Pues ahora has hecho que me pique la curiosidad. Creo que en casa de mis padres aún tengo la libreta donde lo apuntábamos todo, el fin de semana que voy al pueblo la busco XD
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Miembro de la iglesia Pachteriana. ¡ALABADO SEA EL PROFETA!
#14
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(15-11-2015 23:04)Ricardo escribió:@JuanmaNPI┬á

Por partes. Sobre la crítica a lo que es o no es fps, Corona ya ha explicado un poco mi punto de vista, hay muchas cosas que consideramos cánon del género y que no están reflejadas ahí, por ejemplo, diseño de niveles. Dices que, si es en primera persona y disparas, ya es fps, pero del mismo modo podríamos "estirar el chicle" del género y decir que un arcade de disparos en 2D y scroll lateral tipo Contra es un fps, y que la única diferencia es que no tiene vista en primera persona.

Contra no puede ser un juego de disparos en primera persona si es un juego de disparos en tercera persona jeje Sería un "TPS" más que un "FPS". Y si, lo es. Si Contra fuese en primera persona, si, podría definirse como juego de disparos en primera persona o FPS.

En todo caso entiendo lo que quieres decir, porque por ahí iba mi argumento de mi punto de vista, precisamente en que yo el chicle lo estiro más, soy poco estricto con ello. No tengo la verdad absoluta ni lo pretendo, solo quería ofrecer mi opinión y justificarla un poco el por qué de mi opinión. Comprendo y respeto la tuya, por supuesto.

Cita:Yo entiendo que los géneros no son algo matemático, sino que muchas veces se asignan por instinto. ¿Es Deus Ex un fps, o un juego de rol, o una aventura? ¿Es Diablo un RPG? Estos ejemplos y muchos otros pueden generar debate entre los fans, y cada uno tendrá sus razones.

Estoy de acuerdo, y precisamente por eso no soy muy estricto. Puedo debatir al respecto, dar mi opinión, pero realmente no me parece algo tan importante. ¿Varía acaso la calidad del Diablo porque unos lo consideren rol y otros no? ¿O del Zelda porque muchos lo llamen "ARPG" y yo piense que es una aventura con un ligero toque de rol simplemente? Pues eso es lo importante, el disfrute.

Cita:Cuando digo, al principio del vídeo, que me parece pedante, lo digo por una razón que voy a tratar de explicar. Cuando se habla de juegos, al igual que cuando se habla de cine o literatura, siempre hay uno que quiere demostrar que sabe más que nadie, y normalmente suelta eso de "¿tú crees que esto se inventó en el año tal? En realidad llevaba inventado 100 años"... Ejemplos hay muchos:┬áel cine no lo crearon los hermanos Lumiere, porque en el siglo 19 ya había algún sistema de diapositivas que rotaban en círculo y┬áque mostraban a un caballo cabalgando, o que no queda nada original por escribir, porque todo fue escrito ya por los clásicos (hablo de la era de esplendor greco-romana). Cuando se habla de juegos, siempre hay gente que te mira con superioridad para afirmar que Pong no fue el primer videojuego, que en los años 60 existió Space Wars (o como se llame) que era un prototipo que funcionaba ¡en un osciloscopio! y que nunca salió del laboratorio. A mí, y lo siento si molesta, esas afirmaciones siempre me parecen desprender cierto aire de pedantería, de "yo sé más que tú de historia de los videojuegos", y creo que al mismo tiempo fuerzan mucho la idea. En este caso la idea de qué es un fps.

Bueno, aquí se juntan dos cosas. Por un lado, es que puede que tengan razón, sin ir más lejos y sin irnos tanto con el ejemplo del Pong, creo que es conocido el caso de que el Pong tenía un litigio del inventor de la Magnavox Odyssey que mostró en una feria un juego casi idéntico, feria a la que fueron los "creadores" del Pong, y "casualmente" luego sacaron y popularizaron su juego... Creo que fue en unos documentales del Discovery Channel sobre la historia del videojuego donde lo descubrí, y me pareció muy interesante. Si alguien me viene y me cuenta eso, sea o no un pedante... tendrá razón, y me alegraré de haber aprendido algo nuevo. Aunque si va de sobrado tocacojones igual no se lo reconozco jajaja

Y bueno, eso es otra cosa. Habrá quien diga el tema con intención de mostrar su superioridad, pero habrá quien no lo haga con esa intención. Lo digo desde ya, que yo alguna vez puedo soltar algún dato así que conozca y no lo hago por sentirme superior ni creémelo, que de hecho controlo mucho menos de temas técnicos e históricos que la mayoría y cada vez que tengo que escribir algo me pego mi buen rato de buscar datos. Lo hago, simplemente, porque me parece curioso, o por dar mi punto de vista, o porque crea que puede interesar. Ya se que no lo decías por mi en el vídeo -supongo, ejem XD- pero igual hay más gente a la que le pasa.

Cita:Para ilustrarme de cara a grabar ese programa, entre otras cosas vi unos vídeos de youtube que se llamaban "historia de los fps" o algo así, y que van agrupados por años, empezando en los 80. Muestran literalmente cientos de juegos, y te meten de todo ahí, hasta un juego de motos que se ve en primera persona (como tantos otros juegos de conducción). Me parece que eso es columpiarse mucho.

Coño uno de motos... eso es columpiarse hasta para mi jajaja Es decir, si no hay tiros no es "shooter", y si no es en primera persona no es "first person", así que un "first person shooter" por muy relajado que sea uno tiene que cumplir mínimo imprescindible esas condiciones... luego el resto pues lo discutimos si acaso pero un juego de barcos en tercera persona no puede ser un fps XD

Cita:En otro orden de cosas, dejas caer que te encantaría hacer algo como lo que hacemos nosotros. A mí eso me suena a colaboración, y creo que deberíamos hablarlo en canales privados.

Tu lo que quieres es que te invite al podcast para el Grimrock III jajaja No, en serio, si algún día hay Grimrock III me acordaré de ti Wink Y ahora que se lo que te molan los shooters también, aunque no veo mucho juego indie del género... no se si he llegado a comentar alguno en estos 2 años de hecho... Suele haber mucho rol, aventura gráfica, estrategia incluso... será que un shooter requiere un presupuesto mayor y que como hay tanto CoD y clones por ahí no hay hueco que tapar en el sector independiente.

Cita:@goshe, me encantaría conocer más detalles de aquel juego que nunca vio la luz.

Sería la leche conseguir hacerlo aunque fuese de forma sencilla hoy día... Hemos vuelto un poco a los tiempos de la edad dorada del soft español en cuanto a accesibilidad de desarrollo, creo. Hay motores gratuítos, documentación a manos llenas gracias a internet...
#15
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(15-11-2015 23:43)JuanmaNPI escribió:Sería la leche conseguir hacerlo aunque fuese de forma sencilla hoy día... Hemos vuelto un poco a los tiempos de la edad dorada del soft español en cuanto a accesibilidad de desarrollo, creo. Hay motores gratuítos, documentación a manos llenas gracias a internet...

Pues era un proyecto muy ambicioso, una especie de lo que luego sería Half Life, ambientado en un universo en el que nuestro mundo estaba colonizado por unos extraterrestres. Había diálogos, un mundo enorme con libertad total de exploración, y toques RPG.

Sí, nos flipábamos de lo lindo sisi
(Ultima edición: 16-11-2015 00:09 por goshe.)
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#16
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Si sumo los años de los participantes en este hilo me dan mas de 1000 seguro roto2
En el corazon llevo la miel, los platanos, y los muñecos de Lego que montan en serpientes.
#17
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(16-11-2015 00:09)goshe escribió:Pues era un proyecto muy ambicioso, una especie de lo que luego sería Half Life, ambientado en un universo en el que nuestro mundo estaba colonizado por unos extraterrestres. Había diálogos, un mundo enorme con libertad total de exploración, y toques RPG.

Sí, nos flipábamos de lo lindo sisi

Hazlo... pero adaptado a unos gráficos cenitales pixelados 2D, que hoy se vuelven a llevar jajaja

Fuera coñas, gracias a ese recurso me he llevado algunas alegrías de juegos muy divertidos con un aspecto técnico muy simplón.

PD: Glory Arstotzka!!!

(16-11-2015 00:12)Joanor escribió:Si sumo los años de los participantes en este hilo me dan mas de 1000 seguro roto2

¡¡Calla, jovenzuelo!!
#18
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(16-11-2015 00:12)Joanor escribió:Si sumo los años de los participantes en este hilo me dan mas de 1000 seguro roto2
PAPARRUCHAS!!! bate
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