(29-04-2015 10:24)Pei link escribió:¿Realmente importa? Quiero decir, si ahora te enteraras de que tu cantante/actor/escritor favorito tiene una ideología que no te gusta, ¿dejarías de disfrutar de sus obras?

Hombre, igual sus obras no tienen nada que ver, pero por mi parte sí que cambiaría mi visión sobre su persona.

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Pues si no ves el problema, sinceramente y sin ánimo de ofender, creo que tienes un problema emocional grave┬á
Pocos juegos te han puesto hasta ahora directamente a matar gente inocente como objetivo principal, y cuando lo han hecho (Nada de Ruso) han levantado las mismas ampollas. No es que sea simplemente violencia gratuita, es que es violencia gratuita de mal gusto.
No sé, es como si un juego te metiera en el papel de un yihadista y tuvieras misiones de decapitar infieles indefensos, bombardear todo oriente medio, y en última instancia inmolarte contra algún monumento occidental. No tendría ni puta gracia por mucho que jugablemente pueda ser interesante...

Y sin embargo llevamos decadas destrozando Oriente Medio como americanos, hace ya mucho que salieron juegos donde atropellar gente da puntos o donde directamente importa poco lo que hagas a la ciudadania porque solo te ganas una "estrella" o juegos donde se masacra al reino animal.

No veo ninguna diferencia respecto a este juego...

Otra cosa es que promueva ideologías fascistas...

(29-04-2015 10:33)kakafuti link escribió:Y sin embargo llevamos decadas destrozando Oriente Medio como americanos, hace ya mucho que salieron juegos donde atropellar gente da puntos o donde directamente importa poco lo que hagas a la ciudadania porque solo te ganas una "estrella" o juegos donde se masacra al reino animal.

No veo ninguna diferencia respecto a este juego...

La diferencia radica en el contexto. Es que no sé como te cuesta ver que no es lo mismo meter un contexto de guerra y matar gente armada hasta los dientes, o que atacar a los ciudadanos sea algo totalmente opcional, que ir armado como si fueras a enfrentarte tú solo a un ejército para ponerte a matar civiles desarmados como objetivo primario.

Insisto, para mi nula diferencia mientras el juego tenga un espiritu arcade donde matar a cada civil de puntos o algo asi. Lo veo perfecto.

La cosa cambia si el contexto del juego fuera matar negros o un sector racial X para promover el nazismo por ejemplo o cosas asi.

(29-04-2015 10:24)Pei link escribió:¿Realmente importa? Quiero decir, si ahora te enteraras de que tu cantante/actor/escritor favorito tiene una ideología que no te gusta, ¿dejarías de disfrutar de sus obras?
O a lo mejor es que simplemente tú tienes la piel más fina que kaka. A mi me gustaría probar un juego como el que describes, la verdad

No sé, me resulta curioso cómo somos las personas con estas cosas. Todo depende del prisma desde el que se mire claro, a un yihadista a lo mejor el juego que describes le encanta y un CoD le escandaliza, es curioso cómo la violencia mola según el contexto en el que te lo cuelen. Aquí en occidente parece que está guay el petarse a medio Japón bayoneta en mano y al otro medio con lanzallamas (CoD WaW), mientras que si encarnáramos como dices a un yihadista, las cosas cambiarían (de hecho creo recordar que ya se canceló hace unos años un shooter por una temática similar, ¿no?).

En cierto modo Hatred me llama la atención precisamente por eso, porque se desentiende de todo contexto y te vende sin tapujos lo que en realidad te vende todo dios, el matar para pasarlo bien, y punto. Mismo caramelo pero sin envoltorio bonito.


De todos modos entiendo que todos tenemos límites, yo no podría encarnar a yo qué sé, un violador, por ejemplo.

No se puede decir más claro. Lo que pasa es que si matas (virtualmente) en nombre de la democracia (EE.UU) entonces es bien. Son putos moros. Pero cuando son los teóricos malos, entonces ya caca.
No sé, me parece un tanto hipócrita.

A mi me recordó a Dead Nation, en su jugabilidad, asi que ganas tengo de probarlo.

En cuanto a matar inocentes a sangre fria, no es lo mio, pero vamos, mi moralidad me permite pasarlo por alto mientras juego.

(29-04-2015 10:40)kakafuti link escribió:Insisto, para mi nula diferencia mientras el juego tenga un espiritu arcade donde matar a cada civil de puntos o algo asi. Lo veo perfecto.

La cosa cambia si el contexto del juego fuera matar negros o un sector racial X para promover el nazismo por ejemplo o cosas asi.

Ah, matar por matar no, pero buscar sectores concretos sí.

Para hacer un juego de matar por matar tipo arcade basta con coger algo tipo Doom, con bestias o monstruos y a correr. Meter a civiles de por medio es buscar la publicidad por polémica sí o sí

(29-04-2015 10:40)Tolo link escribió:No se puede decir más claro. Lo que pasa es que si matas (virtualmente) en nombre de la democracia (EE.UU) entonces es bien. Son putos moros. Pero cuando son los teóricos malos, entonces ya caca.
No sé, me parece un tanto hipócrita.

Y esto me parece una patinada a lo bestia. ¿Quién ha dicho que matar "putos moros" en nombre de la democracia está bien? Lo primero, cuando matamos "putos moros", ¿están indefensos? ¿Sueltan gritos de terror cuando los tumbas en el suelo y les vuelas la cabeza con una escopeta? No, de hecho en los videojuegos van a buscarte AK-47 en mano, y en general el contexto viene dado en el sentido siempre de la guerra. Si me dan los mandos de un "puto moro" en un juego donde el contexto fuera el contrario, diciéndome que claramente a los que sea que invadan han violado los derechos humanos o lo que sea(como el ejemplo que he puesto antes de un yihadista) que justifique que son los malos, pues adelante, dame una buena jugabilidad que a ese ejército me lo cargo encantado. Pero méteme un juego donde tenga que ir secuestrando gente, grabando vídeos de ejecuciones, violando, y demás, y mira, censurarlo no porque creo que nunca es la manera, pero yo no te doy un duro...

Cita: link=topic=28529.msg712452#msg712452 date=1430301089]
Ah, matar por matar no, pero buscar sectores concretos sí.

Para hacer un juego de matar por matar tipo arcade basta con coger algo tipo Doom, con bestias o monstruos y a correr. Meter a civiles de por medio es buscar la publicidad por polémica sí o sí

Matar por matar, ya sea humanos, armados o civiles de todas las razas y colores, demonios, animales o lo que sea = bien. Es un juego y no va mas alla.

Matar a X sector de la humanidad promoviendo una ideologia que declare que ese sector es inferior y el enemigo = mal.

No le veo mucho misterio al asunto.

(29-04-2015 10:24)Pei link escribió:¿Realmente importa? Quiero decir, si ahora te enteraras de que tu cantante/actor/escritor favorito tiene una ideología que no te gusta, ¿dejarías de disfrutar de sus obras?

No iba dejar de disfrutar de sus obras (la musica o el cine o un juego no tienen la culpa de la persona que este detras) pero si que me plantearia ciertas cosas.

¿A ti te gustaria dar dinero a una persona o un grupo de personas que se dedican cada fin de semana a dar palizas o amenazar a cualquier negro que vaya por la calle por decir un ejemplo? A mi con sinceridad, no (por mucho que hagan juegos, peliculas, libros o lo que sea de puta madre). Evidentemente, y repito, la obra no tiene culpa de nada pero si que me joderia que el dinero que obtienen sirve para cosas que no molan nada (como puede ser la compra de armas u otras cosas por el estilo)

Lo de putos moros debí haberlo entrecomillado, era algo irónico.
Sigue siendo bastante hipócrita decir que está justificado porque te salen con AK-47 y se defienden. Lo mismo esa justificación es irreal o manipulada a favor de unos intereses, como la guerra de Irak.
Para mi son sólo videojuegos, ni más ni menos.

Yo entiendo que levante ampollas porque es lo esperable en estos casos, no es el primer ni último juego que lo ha conseguido o conseguirá, pero tampoco lo veo muy distinto de un Carmageddon o de las masacres de GTA, salvo quizá el detalle de los "fatalities" como punto polémico novedoso. Como dice Pei, a fin de cuentas vende la misma acción y violencia que tanto gusta, pero sin caretas.

(29-04-2015 11:04)Darling Violetta link escribió:No iba dejar de disfrutar de sus obras (la musica o el cine o un juego no tienen la culpa de la persona que este detras) pero si que me plantearia ciertas cosas.

¿A ti te gustaria dar dinero a una persona o un grupo de personas que se dedican cada fin de semana a dar palizas o amenazar a cualquier negro que vaya por la calle por decir un ejemplo? A mi con sinceridad, no (por mucho que hagan juegos, peliculas, libros o lo que sea de puta madre). Evidentemente, y repito, la obra no tiene culpa de nada pero si que me joderia que el dinero que obtienen sirve para cosas que no molan nada (como puede ser la compra de armas u otras cosas por el estilo)

Yo premio la obra, no a la persona. Hay que saber diferenciar. Tú a lo mejor estás dando dinero a alguien con ideología similar a la tuya pero luego tiene otros fantasmas que ocultar, por eso hay que saber diferenciar, porque si nos movemos en esos términos a lo mejor acabamos por no ver ni los anuncios de Coca Col... oh wait!!!