(01-06-2017 12:30)Tas escribió:Bueno, el tema esta en que eso no lo sabemos con certeza.

Hombre, quizás no la precisión, que puede ser más o menos, pero lo que si sabemos es que los 2000 euros de ahora, no son lo mismo que 332.000 ptas. de las de hace 20 años, y si nos vamos otros 20 años dime tú lo que se podían hacer con  ese dinero... como referencia, mis padres compraron su primer piso hace 42 años por 700.000 ptas.

No dejaría de ser yo mismo por dinero.

(01-06-2017 12:40)Cikio escribió:Hombre, quizás no la precisión, que puede ser más o menos, pero lo que si sabemos es que los 2000 euros de ahora, no son lo mismo que 332.000 ptas. de las de hace 20 años, y si nos vamos otros 20 años dime tú lo que se podían hacer con  ese dinero... como referencia, mis padres compraron su primer piso hace 42 años por 700.000 ptas.

Ya, pero es que el pasado no se puede proyectar hacia el futuro con este tipo de cosas. Todavia mas con el cambio de paradigma que ha habido tras 2008.

Solemos dar por bueno que los precios van a crecer porque un crecimiento leve de los precios es lo normal y lo deseable en una economia que funciona, pero el problema es que la normalidad ya no existe, que nuestras economias no estan funcionando correctamente y ni el tato tiene idea de cuando van a empezar a funcionar. Y eso si es que lo hacen, que en Japon llevan dos decadas de estancamiento despues del pinchazo de su burbuja y en estos mas de 20 años eso de momento no ha habido cristo que lo haga arrancar.

La inflacion subyacente apenas llega al 1% aun en un contexto insostenible a largo plazo de intereses cero, con inyecciones de liquidez por valor de 60.000 millones de euros mensuales y con incentivos a punta pala para incentivar el credito. La poblacion esta cada vez mas envejecida, viene un cambio tecnologico MUY importante en el proximo par de decadas y la incertidumbre politica es brutal. Vamos, ni de coña se puede saber si en una decada, por ejemplo, volveremos a la "normalidad", si habremos empeorado o si nos habremos convertido en Japon 2.0.

Hombre el futuro es imprevisible pero en el mundo moderno, habiendo guerras mundiales y cambios de paradigmas se ha cumplido hasta ahora lo de que el valor del dinero va bajando y los precios subiendo.

Yo si tuviese que apostar porque dentro de 20 años esos 2000 euros son más o menos que lo son ahora, no dudaría en apostar a que van a valer menos.

(01-06-2017 13:17)Cikio escribió:Hombre el futuro es imprevisible pero en el mundo moderno, habiendo guerras mundiales y cambios de paradigmas se ha cumplido hasta ahora lo de que el valor del dinero va bajando y los precios subiendo.

No, se ha cumplido en la etapa tras el final de la 2º GM y no siempre.

Insisto, ahi tienes a Japon con los precios estancados desde 1991. Y hay muchisimos paralelismos entre lo ocurrido en Japon y lo que lleva ocurriendo desde 2008, aunque ahora haya algo de ventaja al tener esa experiencia previa como modelo.

(01-06-2017 12:48)Adol the Red escribió:No dejaría de ser yo mismo por dinero.

Al margen del coñeo o la sana especulación, realmente a mi me pasaría esto. Los videojuegos son una parte no solo de mi ocio, sino hasta de mi cultura, por mucho que esto quede como algo gafapaster chano. La única forma de dejar una forma de arte que me gusta (y ahí pondría el ejemplo de los "tebeos, que total, son para niños") sería que la cuantía económica fuese taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan elevada que a través del dinero pudiera tener otros estímulos o alicientes que llenasen ese hueco.............llámese aprender a tocar instrumentos, viajar a saco, o simplemente.........scorts a diario

(01-06-2017 13:21)Tas escribió:No, se ha cumplido en la etapa tras el final de la 2º GM y no siempre.

Insisto, ahi tienes a Japon con los precios estancados desde 1991. Y hay muchisimos paralelismos entre lo ocurrido en Japon y lo que lleva ocurriendo desde 2008, aunque ahora haya algo de ventaja al tener esa experiencia previa como modelo.

Hombre, yo desde luego que me baso en lo que ha pasado desde que tengo uso de razón y que me contaron mis padres (la típica anécdota de que con un duro ibas al cine xD), pero vaya, lo que dices de Japón pues supongo que podría pasar.

Pero dais por supuesto que vamos a disparar el gasto por le hecho de tenerlo. Y no digo subirlo por el tiempo libre, sino dispararlo hasta el punto de no tener suficiente.
Si te planteas vivir como digo que puedes vivir, lo logras. Es como si ahora tuviera 800€ al mes libres de gastos para hacer lo que quisiera. No todos los meses me gastaría eso y alguno lo sobrepasaría con viajes y demás, pero si sé que debo vivir bajo un límite, pues hay que ser realista.

Gastarse una media de 2000 euros al mes no es un disparate ni me parece derrocharlo.

No es gastarse 800 euros al mes de mas... es que te vas a ir de vacaciones y en vez de ir a un hotel vas a otro, en vez de comprarte un coche de segunda mano, te compras quizás uno nuevo, en vez de comprarte una chupa en el Primark, te compras otra más cara, en vez de comprar una consola al tercer año te la compras de salida, en vez de comprar un juego de saldo por 10 euros te compras la edición de coleccionista... son detalles que hacen que al cabo del año te has gastado una media de 2000 euros al mes sin apenas darte cuenta.

Y luego el tema de vacaciones... la gente se va una vez al año y si puede o si le coincide bien con pareja o amigos. Si estás ocioso es de lógica pensar que vas a ir más veces al año de viaje. Yo lo haría. Desde luego lo que no haría es tener  la cuenta a tope y quedarme en casa viendo la tele todo el rato.

La gente que se gasta 2000 euros al mes no vive como si fuese rica tirando el dinero. Simplemente tiene unos gastos acordes a sus posibilidades.

Ahora bien, también hay gente que cobra 1000 euros y gasta como si ganase 2000 y al revés, gente que cobra 2000 y gasta como si tuviese 1000. Yo creo que mientras vivas dentro de tus posibilidades y no derroches el dinero, eso está bien. Acumular dinero por acumular solo sirve si pretendes ser el más rico del cementerio xD

Gastar al mes 2000 pavos en vivir en este país es de clase alta, pero clase alta muy alejada de la clase media, aunque no sean millonarios.

(01-06-2017 15:06)kakafuti escribió:Gastar al mes 2000 pavos en vivir en este país es de clase alta, pero clase alta muy alejada de la clase media, aunque no sean millonarios.

¿Clase alta por gastarse 2.000 euros al mes (incluyendo hipoteca, coche y gastos varios)?

Ni de coña.

O es que la clase alta es muy baja xD

Con 2000 euros al mes eres el puto amo, al menos en Asturias. La clase alta más que por un suelo al mes se definen por su patrimonio y propiedades. Hay mucha gente de clase alta que cobra 1000 euros al mes pero sus padres/familia le regalan una casa, un coche o un viaje alrededor del mundo.