(20-06-2013 08:54)icaro3m link escribió:Para mi su imagen ha salido muy dañada cara al usuario, aunque haya hecho esta necesaria rectificación.

Este cambio lo ha hecho por huevos, pero deja ver cual era su intención de cara al usuario y la prepotencia mostrada. Prepotencia que yo creo que no tocaba y que no están en posición de permitirse, como ha demostrado la reacción del 90% del publico y medios especializados (salvo algunos en este foro y otros que veian muchas ventajas....)

Por lo demás, y como apunta Suriken, sigue siendo una consola 100€ más cara que su competencia, aunque esto se puede arreglar si incluyen algo más en el pack de inicio (Forza 5? Año de Live?) y ciertas decisiones como no poder llevarme los arcades de 360 a la nueva máquina me tocan los huevos sobremera...

En definitiva, que tiene muuuucho curro Microsoft de aquí a final de año para enmedar los errores. Tienen que tomar decisiones correctas y rápido como han hecho y un plan de marketing de la ostia para revertir la imagen cosechada, curiosamente no por tema de juegos....

Van a estar muy entretenidos los últimos meses de este año, sin duda

salu2

La verdad es que les va a costar conseguir que muchos la empiecen a ver con buenos ojos. A mí me pareció significativo que en el Reveal, Mattrick tuviera tanto protagonismo y en el E3 sólo saliera diez segundos y acompañado de Kojima. Me pregunto si esa prepotencia y restricciones fueran decisión suya y viendo el feedback hayan decidido relegarle a una posición más secundaria en favor de, por ejemplo, Phil Spencer, mucho más cercano al jugón tradicional.

Yo tengo ganas de ver los próximos meses para comprobar si estos cambios son una tendencia que va a más o un espejismo.

(20-06-2013 08:54)icaro3m link escribió:Para mi su imagen ha salido muy dañada cara al usuario, aunque haya hecho esta necesaria rectificación.

Este cambio lo ha hecho por huevos, pero deja ver cual era su intención de cara al usuario y la prepotencia mostrada. Prepotencia que yo creo que no tocaba y que no están en posición de permitirse, como ha demostrado la reacción del 90% del publico y medios especializados (salvo algunos en este foro y otros que veian muchas ventajas....)

Por lo demás, y como apunta Suriken, sigue siendo una consola 100€ más cara que su competencia, aunque esto se puede arreglar si incluyen algo más en el pack de inicio (Forza 5? Año de Live?) y ciertas decisiones como no poder llevarme los arcades de 360 a la nueva máquina me tocan los huevos sobremera...

En definitiva, que tiene muuuucho curro Microsoft de aquí a final de año para enmedar los errores. Tienen que tomar decisiones correctas y rápido como han hecho y un plan de marketing de la ostia para revertir la imagen cosechada, curiosamente no por tema de juegos....

Van a estar muy entretenidos los últimos meses de este año, sin duda

salu2

Su imagen ha quedado dañada no tanto porque han reculado, sino porque entre el anuncio de las políticas y el anuncio de la retirada de las mismas, han salido perlas muy gordas defendiendo a capa y espada aquellas medidas desde los altos cargos de Microsoft, y menospreciando a quienes criticaban los atropellos que querían cometer. Si no hubieran hecho eso, el debate hubiera sido menor.

Sobre el tema del gato:

Aquí en Argentina siempre se ha dicho "buscarle la quinta pata al gato".

(20-06-2013 09:18)Icewind link escribió:Sobre el tema del gato:

Aquí en Argentina siempre se ha dicho "buscarle la quinta pata al gato".

Tiene mas sentido que la que utilizamos aqui, buscarle los 3 pies al gato.

Sobre su imagen, se puede entender desde los dos puntos de vistas y ninguno me parece erroneo, tenemos el pesimista, que ve como la empresa va sin rumbo haciendo y deshaciendo al vuelo mientras hace declaraciones raras o la optimista, que ve como antes de salir la consola MS escucha las criticas como dijo Major Nelson mientras lanza declaraciones a modo de cortina de humo.

desde cuando los gatos tienes pies? los gatos tienen patas. Son los humanos los que tienen pies y manos

Yo no digo que su imagen haya quedado dañada por haber reculado, sino por sus propuestas y actitud antes de hacerlo. El cambio de rumbo para mi es un acierto total.

Pero la imagen de marca es algo que cuesta labrarse, cuesta tiempo, inversión y recursos, y en este sentido Microsoft había hecho una muy buena labor con 360 en esta generación:

- apoyo a indies
- centrada casi al 100% en juegos
- franquicias nuevas de calidad
- uno de los mejores pads hasta la fecha
- un online que ha sido el espejo donde mirarse el resto de consolas (si, en PC es mejor y gratis, pero hablo de consolas..)...

En fin, muchas buenas decisiones que han llevado a la marca y a la consola a plantar cara a la "todopoderosa" Sony que venia de arrasar (esta si..) con PSX y PS2, y a ganarse cierto aprecio de los jugones.

Por desgracia trás el éxtio de Wii parece que los de Redmon se empeñaron en coger su trozo del suculento pastel más "casual-social-llamamocomoquieras", y a partir de ahí ha empezado una deriva en mi opinión a peor.

Luego en la parte más tradicional ha mirado al PC y a Steam y querido copiar la fórmula de negocio en un contexto y con una competencia que nada tiene que ver con lo que sucedió en el mundo del PC hace años.

Y todo esto se pone en un bote, se mezcla bien y tenemos lo que han hecho en el E3: una maquina buena, un pedazo de pad, juegos atractivos (aqui la herencia de 360...), un Kinect metido con forceps (aqui la herencia de Wii+Tv-Tv-Tv) y una propuesta de modelo de negocio inoportuna y basada en una supuesta hegemonia que realmente no tienen (aqui la herencia de PC/Steam).

Resumiendo: gran noticia este paso atrás.

E insisto: los departamentos de marketing de la compañia tienen un curro de hostia de aquí a final de año, para "vendernos" lo bueno que tiene (que lo tiene...), y apartarnos la vista de otros asuntos.

salu2

(20-06-2013 02:03)Chiquiza link escribió:También serán excepciones, tal y como los Always online.Precisamente, buscarle la quinta pata al gato es darle largas a una discución que no tiene sentido. Tu encuentras un gato con tres patas, nunca con cinco. A eso se refiere Earth.

pues para dejar de darle vueltas he buscado el origen de todas esta discusion, El Quijote de Cervantes X-D

Cita:Dícese, propiamente, de los que tientan la paciencia de alguno, con riesgo de irritarle. Impropiamente, se aplica a los que con embustes y engaños tratan de probar lo imposible.
Según José Mª Iribarren, es un dicho corrompido, ya que el verdadero es buscar cinco pies al gato. Así lo explica Covarrubias en su Tesoro de la Lengua Castellana: "Buscar cinco pies al gato se dice de los que con sofisterías y embustes nos quieren hacer entender lo imposible; nació de que uno quiso probar que la gota del gato era pie".

Sin embargo, Cervantes en el Quijote usa el dicho actual y escribe: "buscando tres pies al gato". En su Edición crítica del Quijote, Rodríguez Marín dice que esta frase proverbial significa "buscar ocasión de pesadumbre y enojo", y añade: "Más corriente ha sido decir cinco pies, y parece más propio: lo uno, porque hallar tres pies a quien tiene cuatro es cosa fácil y nada ocasionada a pendencias, mientras que hallarle cinco es imposible; y lo otro, porque solía añadirse: y no tiene sino cuatro, y aun esta otra coletilla: no, que son cinco con el rabo".

Por lo visto el origen del dicho es: "Buscarle el traspies al gato."
Que por el motivo que fuere paso al de: "Buscarle los cinco pies al gato." y así deberia de haber sido en todo el mundo hasta que Cervantes lo "cambio" al que se conoce aquí en España. Es increible la influencia de esta Obra Maestra de la literatura.


En cuanto al tema del hilo (que ya no se si va de gatos o de microsoft X-D). Realmente dudo que le haya afectado demasiado. Si ruedan cabezas es mas porque no han sido capaces de llevar a buen termino la politica anunciada, y no creo que rueden, a excepcion del que dijo que habia que ir tan lejos. Ya lo dije antes del E3, esto era un salto muy alto. Si quieren llegar a ese punto tienen que ir como sony, metiendola poquito a poco para que en vez de doler de gusto.

Con tanto mareo de declaraciones ultimamente yo sinceramente hasta que no este la consola en la calle voy a andar con pies de plomo

Para terminar con el debate de los tres pies al gato...

Cita:Seguramente hayas oído alguna vez la expresión ÔÇ£No le busques tres pies al gatoÔÇØ para indicar que no debe uno complicar lo sencillo o intentar probar lo imposible. Pero┬á ¿no sería más sencillo buscarle cinco pies a un animal que tiene cuatro?

Parece ser que, en origen, ese era el dicho: ÔÇ£Buscarle cinco pies al gatoÔÇØ y así aparece recogido en el Vocabulario de refranes y frases proverbiales de Gonzalo Correas, publicado en 1627.

¿De dónde viene, entonces, la versión de los tres pies? Fue Miguel de Cervantes el que reinventa el refrán en su obra El ingenioso hidalgo don Quijote de la Mancha haciendo decir a don Quijote ÔÇ£no ande buscando tres pies al gatoÔÇØ. Es muy probable que Cervantes conociera el refrán original, pero decidió dar esa vuelta de tuerca al dicho.

No sabemos a ciencia cierta el porqué de esa elección. Puede tratarse, simplemente, de una de las locuras de don Quijote, una nota de humor puesta en su boca. Además, puede que Cervantes decidiera hacer una broma lingüística y que aprovechara el doble significado de la palabra pie: como extremidad de los animales y como sílaba (pie métrico) Por tanto, la palabra ÔÇ£gatoÔÇØ, que consta de dos sílabas, dos pies métricos, nunca podría tener tres pies.

No es frecuente que un dicho repetido a lo largo del tiempo cambie por el ingenio de un escritor, pero quizá el gran éxito de la novela de Cervantes hizo que la gente comenzara a repetir la broma de los tres pies llegando a eliminar el refrán original.

Para terminar y como curiosidad: los franceses no le buscan cinco pies al gato, ¡sino al carnero!

Chercher cinq pieds en un mouton / Buscar cinco pies al carnero

Madre mia, la que ha liado Chiquiza con el gato, ni micro con su DRM 

Mi gran pregunta es:

¿Y ahora que pasa con todas esas ventajas del DRM que nos quería vender Microsoft? ¿Con esto no acaban de demostrar que era todo mentira?

La imagen de Microsoft ha quedado muy perjudicada para mi, y su credibilidad está por los suelos desde que cada cosa que dicen sobre la consola o sobre sus juegos o no es así o es desmentida.

(20-06-2013 11:04)Park link escribió:Mi gran pregunta es:

¿Y ahora que pasa con todas esas ventajas del DRM que nos quería vender Microsoft? ¿Con esto no acaban de demostrar que era todo mentira?

La imagen de Microsoft ha quedado muy perjudicada para mi, y su credibilidad está por los suelos desde que cada cosa que dicen sobre la consola o sobre sus juegos o no es así o es desmentida.

Te pueden decir la verdad, que debido a que iban a vender una mierda esas "ventajas" se las han tenido que cargar. X-D

Todo en esta vida suele tener sus desventajas, pero tambien sus ventajas. Aunque a veces una de ellas no compensa a la otra.

(20-06-2013 11:02)yopmoi link escribió:Madre mia, la que ha liado Chiquiza con el gato, ni micro con su DRM┬á

En realidad es porque se trataba de gatos y tienen a medioforo absorvido el cerebro.