(24-07-2012 11:44)EarthBound link escribió:A menos que los smartphones incorporen cámara reflex, seguirán existiendo las cámaras independientes. Nadie que quiera hacer una fotografía medianamente seria la hace con el móvil, independientemente de la supuesta cantidad de píxeles.

pero una cámara reflex gama media baja ya te cuesta entre 300 y 500 euros

yo quiero las fotos para rellenar álbumes de recuerdos, no exponerlos en una galería de arte, y con eso un HTC Wildfire ya vale

de hecho, ese HTC Wildfire tiene más calidad que mi cámara Olympus de hace 4 años (que costó 110 euros), que es donde los móviles compiten en mercado

sé que en el mar de consumidores alfa yo soy un cero a la izquierda, pero tengo clarísimo que si pillo una cámara de fotos será porque me la regalan en algún plazo fijo

(24-07-2012 11:40)Freeman_Cruz link escribió:No es por nada pero ya se venden más móviles con cámaras que cámaras digitales, más portátiles que sobremesa, más móviles que consolas portátiles y más consolas que PC dedicados a juegos.

Para que te hagas una idea del crecimiento de smartphones y tabletas.

[img]http://www.macrobusiness.com.au/wp-content/uploads/2012/01/history-of-pc-sales-chart.png[/img

No digo que no puedan vender más, sólo que ningún sector ha acabado con otro. Va a seguir habiendo cámaras, PC de mesa y portátiles, consolas de bolsillo, etc. Porque todo tiene su mercado, que por épocas será mayor o menor, pero siempre está ahí y por más veces que hayan presagiado la muerte de más de uno y de dos, lo cierto es que todos siguen vivitos y coleando.

(24-07-2012 12:08)Xiphias link escribió:No digo que no puedan vender más, sólo que ningún sector ha acabado con otro. Va a seguir habiendo cámaras, PC de mesa y portátiles, consolas de bolsillo, etc. Porque todo tiene su mercado, que por épocas será mayor o menor, pero siempre está ahí y por más veces que hayan presagiado la muerte de más de uno y de dos, lo cierto es que todos siguen vivitos y coleando.

el DVD le metió un buen hachazo al VHS, y es algo que vivimos hace 10 años

quizá los VHS existan en círculos de producción televisiva o cinematográfica, pero la realidad es que es un mercado minoritario que ya no obtiene los beneficios del consumo doméstico

muchas de las empresas evolucionan para satisfacer las nuevas tendencias, y en muchos casos prolongan el soporte a viejas costumbres (cadenas de música de gama baja/media, algo bastante vintage hoy en día que sólo vale como elemento decorativo), pero la cruda realidad es que los saltos son mucho más grandes en el tiempo como para aseverar AHORA mismo que lo que asumes que no desaparecerá, en efecto, acabará desapareciendo

mirad a Kodak, lo que fue y lo que es: ¿cuánta gente revela sus carretes?..., y sin embargo siguen existiendo

(24-07-2012 12:18)Corona Radiata link escribió:el DVD le metió un buen hachazo al VHS, y es algo que vivimos hace 10 años

quizá los VHS existan en círculos de producción televisiva o cinematográfica, pero la realidad es que es un mercado minoritario que ya no obtiene los beneficios del consumo doméstico

muchas de las empresas evolucionan para satisfacer las nuevas tendencias, y en muchos casos prolongan el soporte a viejas costumbres (cadenas de música de gama baja/media, algo bastante vintage hoy en día que sólo vale como elemento decorativo), pero la cruda realidad es que los saltos son mucho más grandes en el tiempo como para aseverar AHORA mismo que lo que asumes que no desaparecerá, en efecto, acabará desapareciendo

mirad a Kodak, lo que fue y lo que es: ¿cuánta gente revela sus carretes?..., y sin embargo siguen existiendo

No le veo mucho sentido a la comparación VHS-DVD con lo comentado. Eso es una evolución natural, no un nuevo dispositivo que abarcando más campo pretenda comerse a un nuevo sector. La función del VHS era ver pelis y es la misma que la del DVD, igual que 3DS echará a DS del mercado. Pero videoconsolas y reproductores de vídeo sigue habiendo por mucho que evolucionen en su tecnología.

Francamente, lo dudo mucho. Sega antes de dejar de fabricar consolas estuvo varios años primero a la sombra de Nintendo y más tarde a la de Sony. Nintendo tiene que cambiar algunas de las concepciones conservadoras que tiene del mundillo, pero tendrían que entrar en una situación verdaderamente desesperada para hacer lo que hizo Sega a principios de milenio.

(24-07-2012 12:45)Xiphias link escribió:No le veo mucho sentido a la comparación VHS-DVD con lo comentado. Eso es una evolución natural, no un nuevo dispositivo que abarcando más campo pretenda comerse a un nuevo sector. La función del VHS era ver pelis y es la misma que la del DVD, igual que 3DS echará a DS del mercado. Pero videoconsolas y reproductores de vídeo sigue habiendo por mucho que evolucionen en su tecnología.

bueno, es relativo..., yo le veo mucho sentido: el DVD fue una imposición comercial

el VHS funcionaba perfectamente hasta que las empresas decidieron que no

¿tú ves impuesto el blu ray? porque yo sigo viendo devedés por doquier...; ¿por qué no podían coexistir el VHS y el DVD? porque la industria le imprimió un símbolo de necesidad a algo que no lo era en absoluto -en los primeros compases, en una tele stándar de 29', las diferencias de calidad eran inapreciables-, y de ese modo, en colaboración conjunta con grandes firmas como blockbuster, introdujeron el DVD en todas partes, y de paso nos endosaron también los famosos reproductores cuya función ahora suplen las mismísimas consolas (otro ejemplo que viene al caso, en mi opinión)

conclusión, tu ves una evolución natural donde yo veo una imposición comercial del mismo modo que la vería en el caso de que el bluray finalmente se instaurara en detrimento del DVD al punto de barrerlo totalmente

Cita:Para los "profanos" en fotografía, da igual. Nunca se comprarían una réflex. Se comprarían en todo caso las cámaras digitales cutrongas de toda la vida. Esas son las que (gracias a Dios) van a desaparecer. Todas las máquinas que ofrecen posibilidades limitadísimas, como cámaras normales, reprudoctores de música, agendas electrónicas, etc. van a ser absorvidas por los smartphones. Del mismo modo, también va a pasar algo parecido con productoras y cadenas al llegar las smartTV.

Ahora, las consolas son cosas mucho más sofisticadas. Jugar no es una función tan primaria como reproducir música o capturar una imagen. Además, las consolas, dada lo sofisticadas que son, se pueden permitir tener un hardware grande que también acabe compitiendo con cámaras, agendas y reproductores. De hecho, yo le vería más sentido a que una consola portátil absorviera a un teléfono móvil que viceversa.

earth, estamos diciendo lo mismo con diferentes palabras; efectivamente, cuando menciono el HTC Wildfire -un móvil de gama baja- y lo comparo con una cámara de 110 euros, lo que busco efectivamente es demostrar que la eliminación sistemática del mercado comercial mayoritario desaparecerá en favor de los dispositivos de integración multifunción

de hecho, es algo que ya ha ocurrido; con el tiempo veremos a las empresas afectadas evolucionar en el sentido comercial que les convenga si no quieren caerse del caballo en la carrera por la pasta

(24-07-2012 14:37)Corona Radiata link escribió:bueno, es relativo..., yo le veo mucho sentido: el DVD fue una imposición comercial

el VHS funcionaba perfectamente hasta que las empresas decidieron que no

¿tú ves impuesto el blu ray? porque yo sigo viendo devedés por doquier...; ¿por qué no podían coexistir el VHS y el DVD? porque la industria le imprimió un símbolo de necesidad a algo que no lo era en absoluto -en los primeros compases, en una tele stándar de 29', las diferencias de calidad eran inapreciables-, y de ese modo, en colaboración conjunta con grandes firmas como blockbuster, introdujeron el DVD en todas partes, y de paso nos endosaron también los famosos reproductores cuya función ahora suplen las mismísimas consolas (otro ejemplo que viene al caso, en mi opinión)

conclusión, tu ves una evolución natural donde yo veo una imposición comercial del mismo modo que la vería en el caso de que el bluray finalmente se instaurara en detrimento del DVD al punto de barrerlo totalmente

Hombre, pero por sus funcionalidad es normal que el DVD siga teniendo tirón. El DVD barría en calidad a un VHS: mejor calidad de imagen, sin deterioro físico asociado, sin rebobinados, con subtítulos, posibilidad de disfrutar la VO, selección de escenas, extras... Mientras que el BD-ROM viene a resumirse en más resolucion y poco más, cosa que no todo el mundo puede apreciar si no tiene un panel de 1080 líneas. Veo normal que el DVD siga planteando batalla.

Pero vamos, que yo veo a VHS, DVD o BD como lo mismo. Estamos hablando de una misma gama de aparatos: reproductores de vídeo. Que usen un formato u otro da igual. ¿Partirías consolas que usan cartuchos y las que se decantaron por formatos ópticos? Porque es el mismo tipo de aparato, lo que cambia es el formato.

pero es que el formato puede ser decisivo para la vida de un determinado dispositivo: mira el UMD y la PSP

vale que sigue siendo una consola, pero su éxito es inherente al éxito de su formato

y después de un fracaso, es mucho más sencillo apostar por la integración multifuncional, donde si una determinada faceta no es satisfactoria de cara a venta, siempre tendrás herramientas adicionales con las qué rellenar huecos de clientela potencial

esto me recuerda al corralito del 2001 en argentina..., después de la debacle, no era raro ver locutorios que además eran frutería, o cerrajerías que ofrecían servicio de kiosco

en la industria nosotros, como clientes -excepto aquellos que cuenten con información privilegiada, no es mi caso-, estamos ajenos a los continuos desastres que obligan a las grandes firmas a maniobrar al filo de la bancarrota, de ahí que la búsqueda por satisfacer al espectro más amplio de clientes sea siempre el norte a seguir, y que a nosotros nos arrastra

Mientras haya gamers que las compren, las consolas portátiles seguirán existiendo.
Lo único que va a pasar, es que la gran masa casual que compraba DS por el Brain Training, no volverá a comprar una consola portátil ya que tiene algo parecido en su smartphone, por lo que las ventas de consolas disminuirán.
Ésto creo que es beneficioso para todos, ya que los únicos que comprarán consolas serán los jugadores dedicados, por lo que Nintendo deberá volver a enfocar la totalidad del software hacia ese mercado, al ver que los Brain Training, Nintendogs y demás no lograrán vender consolas.

(25-07-2012 00:45)Icewind link escribió:Mientras haya gamers que las compren, las consolas portátiles seguirán existiendo.
Lo único que va a pasar, es que la gran masa casual que compraba DS por el Brain Training, no volverá a comprar una consola portátil ya que tiene algo parecido en su smartphone, por lo que las ventas de consolas disminuirán.
Ésto creo que es beneficioso para todos, ya que los únicos que comprarán consolas serán los jugadores dedicados, por lo que Nintendo deberá volver a enfocar la totalidad del software hacia ese mercado, al ver que los Brain Training, Nintendogs y demás no lograrán vender consolas.

De verdad crees que Nintendo dirá, a la mierda esos jugadores ocasionales. Nos han dado su dinero, pero ya no lo queremos. Vamos a dejar de hacer juegos para ellos porque todos tienen un móvil. Así, sin más. ¿Cuánto dinero podemos perder / dejar de ganar? ¿500 millones al año? No es dinero. Todos a hacer juegos para los jugones.

(25-07-2012 00:48)Indyana link escribió:De verdad crees que Nintendo dirá, a la mierda esos jugadores ocasionales. Nos han dado su dinero, pero ya no lo queremos. Vamos a dejar de hacer juegos para ellos porque todos tienen un móvil. Así, sin más. ¿Cuánto dinero podemos perder / dejar de ganar? ¿500 millones al año? No es dinero. Todos a hacer juegos para los jugones.

Que la masa casual está dejando las consolas portátiles por los smartphones es un hecho. Habrá que ver como reacciona Nintendo a eso.

Lo que dije antes es una posibilidad. Otras serían que Nintendo saque un smartphone propio (cosa bastante improbable) o que publique sus Brain Training, Nintendogs y demás en iOS y Android.

Lo que tengo claro es que en la próxima generación de consolas portátiles los Brain Training y similares no venderán consolas.

Y estoy completamente seguro que el nuevo Brain Training para 3DS por lo menos en occidente venderá muchísimo menos que los de DS. Y eso sería una prueba mas de lo que dije antes.

Nintendo sabía perfectamente que el mercado casual es muy volátil, y parece que empezará a experimentar esa volatilidad en poco tiempo (si es que ya no lo está haciendo).

(25-07-2012 02:16)Icewind link escribió:Que la masa casual está dejando las consolas portátiles por los smartphones es un hecho. Habrá que ver como reacciona Nintendo a eso.

Lo que dije antes es una posibilidad. Otras serían que Nintendo saque un smartphone propio (cosa bastante improbable) o que publique sus Brain Training, Nintendogs y demás en iOS y Android.

Lo que tengo claro es que en la próxima generación de consolas portátiles los Brain Training y similares no venderán consolas.

Y estoy completamente seguro que el nuevo Brain Training para 3DS por lo menos en occidente venderá muchísimo menos que los de DS. Y eso sería una prueba mas de lo que dije antes.

Nintendo sabía perfectamente que el mercado casual es muy volátil, y parece que empezará a experimentar esa volatilidad en poco tiempo (si es que ya no lo está haciendo).

A mí me gustaría saber de donde sacáis la seguridad para afirmar cosas como esta. De verdad. También me gustaría saber a quién te refieres con la masa casual. ¿Al jugador esporádico de PES? ¿Al de Wii Sports? ¿Al de COD? ¿Al de Mario? ¿O es una forma peyorativa de decir toda persona que no sea un varón adolescente o un joven adulto? Pero esto daría para un largo debate y no me interesa ahora.

Has dicho tres posibles escenarios: Nintendo saca un teléfono móvil, Nintendo saca sus juegos para iOS y Android y los jugadores ocasionales no comprarán más / están dejando de comprar consolas. Veámoslos uno a uno.
- Nintendo saca un teléfono móvil: lo veo casi imposible. Hay mucha competencia en el mercado y limitaría el diseño de su consola.
- Nintendo saca sus juegos en iOS y Android: también lo veo casi imposible. Es como decir que Nintendo sacará juegos para Sony y Microsoft. ¿Por qué va Nintendo a vender sus juegos a 5€ si puede venderlos a 50€? ¿Por qué va a dejar de ganar decenas de euros por juego?

- Los "masa casual" abandona las portátiles.
Lo cachondo de tus explicaciones es que tú mismo dices que los propios juegos que saquen Nintendo van a vender. No tanto como en DS, pero van a vender. Es como si esos jugadores tuvieran una 3DS, compraran esos juegos y a mayores compraran esos mismos juegos en un teléfono móvil. Lo que desde mi humilde opinión es un pelín contradictorio. O se van y no compran una 3DS o se han comprado una 3DS y compran esos juegos.

Además, ¿qué problema hay en que Brain Trainning venda menos? ¿Crees qua a Nintendo no le será rentable? ¿Le pasó algo a GTA por vender menos esta generación? ¿Al Gran Turismo? ¿A Halo? Lo raro son que los juegos vendan de manera constante, porque es muy difícil mantener el interés de todo tu público con la competencia que hay. Por no hablar del efecto acumulativo que tienen los juegos, igual no te compras la 3DS por el Brain Trainning, pero sí por el Brain Trainning, el Mario y el Nintendogs.

Y para terminar veamos lo que ha hecho la "hardcore" Sony para los jugadores esporádicos. Durante PS2 sacó docenas de juegos para Eyetoy, Signstar y Buzz. Vendieron de maravilla. Esos mismos juegos los sacaron para PS3 y como la consola era demasiado cara, la gente no los compró. Dio igual, años después Sony volvió a la carga lanzando Move. Tampoco funcionó demasiado bien. ¿Se rindió Sony? Tampoco. Estas navidades sacará PSASBR, Wonderbook y LBPK. Esto lo está haciendo una compañía tan "hardcore" como Sony. Vio un mercado y no piensa darlo por perdido porque se hayan comprado un teléfono. Saca juegos y más juegos para atraerlos. Si Sony ha hecho eso, ¿qué te hace pensar que Nintendo se va a rendir ya?