(25-05-2018 10:56)Rosstheboss escribió:Yo viendo esta cascada de acusaciones contra figuras de Hollywood, creo que sería hora de que algo se materializase en recursos legales, porque lo que se está contando es muy muy serio, pero se queda en la exposición y el espectáculo, sin pasar al plano legal.

Es que es eso, sin que haya denuncias es muy difícil tomarse en serio estas cosas, y más con cosas como ésta:

"Habló sobre nuestros cuerpos", explica la segunda presunta víctima.

O sea, ¿que ahora que hablen sobre tu cuerpo ya te convierte en víctima de acoso? ¿Que yo te diga por ejemplo: "Mmm, esa chica tiene unos ojos bonitos, pero no me gustan sus labios, demasiado finos" ya es que la estoy acosando?

(25-05-2018 11:02)Lizardon escribió:Es que es eso, sin que haya denuncias es muy difícil tomarse en serio estas cosas, y más con cosas como ésta:

"Habló sobre nuestros cuerpos", explica la segunda presunta víctima.


O sea, ¿que ahora que hablen sobre tu cuerpo ya te convierte en víctima de acoso? ¿Que yo te diga por ejemplo: "Mmm, esa chica tiene unos ojos bonitos, pero no me gustan sus labios, demasiado finos" ya es que la estoy acosando?

Cita:La mujer asegura que Freeman la tocaba de manera inapropiada a menudo y que hacía comentarios sobre su cuerpo y su ropa a diario. Freeman "intentaba levantar mi falda y me preguntaba si llevaba ropa interior",

Ahí no dice que hiciese un comentario sobre sus ojos. ¿Por qué te quedas solo con eso? Y sí, depende de cómo, quién y en que contexto, que hablen de tu cuerpo puede ser considerado acoso. Y no habla de que un amigo te diga que tienes unos ojos bonitos.

(25-05-2018 11:00)Jesucristo escribió:Es decir, que según tu opinión las acusaciones contra Morgan Freeman las han hecho un grupo de mujeres que solo buscan fama, por lo que das a entender que las acusaciones son falsas. A mi eso no me parece opinar, me parece hablar sin saber.

Según mi opinión las acusaciones contra Freeman son falsas porque toda esta oleada de acusaciones sin pruebas desde que salió lo de Weinstein ya huele, y más con cosas como "habló de nuestros cuerpos" que eso no es acoso ni nada, es lo más normal del mundo... Y que lo hagan sí, no se me ocurre para qué iban a hacerlo si no es para conseguir fama.

(25-05-2018 11:06)Jesucristo escribió:Ahí no dice que hiciese un comentario sobre sus ojos. ¿Por qué te quedas solo con eso? Y sí, depende de cómo, quién y en que contexto, que hablen de tu cuerpo puede ser considerado acoso. Y no habla de que un amigo te diga que tienes unos ojos bonitos.

Porque como comprenderás lo de levantarle la falda, de ser cierto que lo dudo, no me sorprende que lo considere acoso porque claramente es acoso. Me quedo con lo de "habló sobre mi cuerpo" porque eso sí que me sorprende que lo considere acoso.

(25-05-2018 11:07)Lizardon escribió:Según mi opinión las acusaciones contra Freeman son falsas porque toda esta oleada de acusaciones sin pruebas desde que salió lo de Weinstein ya huele, y más con cosas como "habló de nuestros cuerpos" que eso no es acoso ni nada, es lo más normal del mundo... Y que lo hagan sí, no se me ocurre para qué iban a hacerlo si no es para conseguir fama.

Vale. Pues cuando una amiga, tu pareja o tu hermana te diga que un jefe le está todo el día hablando de su culo y de sus tetas en plan baboso y que lo está pasando mal por ese motivo porque se siente acosada vas y le dices que es lo más normal del mundo y que se deje de chorradas.

(25-05-2018 11:09)Jesucristo escribió:Vale. Pues cuando una amiga, tu pareja o tu hermana te diga que un jefe le está todo el día hablando de su culo y de sus tetas en plan baboso y que lo está pasando mal por ese motivo porque se siente acosada vas y le dices que es lo más normal del mundo y que se deje de chorradas.

¿Y cómo sabes que ha sido en plan baboso? Eso es un matiz que le añades tú, en la noticia no pone nada, ni tampoco pone de qué parte de su cuerpo hablaba.

(25-05-2018 11:15)Lizardon escribió:¿Y cómo sabes que ha sido en plan baboso? Eso es un matiz que le añades tú, en la noticia no pone nada, ni tampoco pone de qué parte de su cuerpo hablaba.

Ya, en la noticia tampoco pone nada de que estuviese hablando de sus ojos. Ni tú ni yo sabemos como ha sido porque no estábamos allí. Yo lo que digo es que "hablaba de su cuerpo" puede ser considerado acoso dependiendo de cómo se produzca el hecho. ¿Fue en plan baboso? No tengo ni idea. Ni tú tampoco.

(25-05-2018 11:07)Lizardon escribió:Según mi opinión las acusaciones contra Freeman son falsas porque toda esta oleada de acusaciones sin pruebas desde que salió lo de Weinstein ya huele, y más con cosas como "habló de nuestros cuerpos" que eso no es acoso ni nada, es lo más normal del mundo... Y que lo hagan sí, no se me ocurre para qué iban a hacerlo si no es para conseguir fama.

Estoy flipando en colores, en serio. 

Y es que pasa en casi todos estos casos, lo primero que mucha gente hace es poner en duda las palabras de las mujeres que denuncian estos comportamientos ya sea diciendo abiertamente, cómo haces tú, que las acusaciones son falsas (acusándo de buscafamas a una mujer que no ha dado ni su nombre) o esperando que lo sean. 

Lo peor del segundo caso, es que muchas veces se hace más pensando en que no sé nos caiga del pedestal alguien al que admiramos, que por las víctimas, aunque sea de forma inconsciente. Recuerdo cuando se publicó lo de Kevin Spacey por un momento pensé: no, por favor que no sea verdad. Pero era por eso, porque no se me cayese un mito, y cuando me di cuenta de que esa idea había pasado por mí cabeza me sentí fatal.

Corregidme si me equivoco, pero creo que aqui hay hasta denuncia policial de por medio, no?

Mirad este vídeo o leed la noticia original de CNN. Hay mucho más que lo que cuenta el Huffington Post. 

¿Buscafamas? No aparece ninguna imagen de ninguna de las personas que lo acusan. Ni nombres.

Sólo he visto el vídeo a medias, no me ha quedado claro si ha habido denuncias además de la investigación. Por cierto, han puesto una escena en la que flirtea con una reportera que le está siguiendo el juego, eso me parece una chorrada tremenda.

Esto hay que valorarlo caso por caso. El caso del tío ese de Neogaf fue lamentable porque la persona que lo "denunció" no lo hizo legalmente y después de recibir el supuestísimo acoso estuvo saliendo con el individuo. No la tocó, estaba más dolida por unas discusiones que otra cosa, y después le jodió la vida con un cutremensaje de Facebook. Algo tan serio no puede hacerse así a la ligera. Lo de Freeman es algo bastante diferente, se debería esperar a tener bastante más información antes de condenarlo o defenderlo.

El tío ese de Neogaf me cae fatal y Morgan Freeman me cae muy bien. ¿Y qué? Eso no debería importarnos en absoluto a la hora de opinar sobre estos temas.

(25-05-2018 16:38)Yonyx escribió:¿Buscafamas? No aparece ninguna imagen de ninguna de las personas que lo acusan. Ni nombres.

Sólo he visto el vídeo a medias, no me ha quedado claro si ha habido denuncias además de la investigación. Por cierto, han puesto una escena en la que flirtea con una reportera que le está siguiendo el juego, eso me parece una chorrada tremenda.

Esto hay que valorarlo caso por caso. El caso del tío ese de Neogaf fue lamentable porque la persona que lo "denunció" no lo hizo legalmente y después de recibir el supuestísimo acoso estuvo saliendo con el individuo. No la tocó, estaba más dolida por unas discusiones que otra cosa, y después le jodió la vida con un cutremensaje de Facebook. Algo tan serio no puede hacerse así a la ligera. Lo de Freeman es algo bastante diferente, se debería esperar a tener bastante más información antes de condenarlo o defenderlo.

El tío ese de Neogaf me cae fatal y Morgan Freeman me cae muy bien. ¿Y qué? Eso no debería importarnos en absoluto a la hora de opinar sobre estos temas.

Antes de poner ese vídeo que mencionas habla de como la periodista había entrevistado a Freeman y siempre había hecho comentarios subidos de tono, y en otro video de CNN (dejo el link al final porque no lo he encontrado en youtube, junto al artículo completo) dice que ella se lo había tomado como flirteo y no le dio mas importancia, hasta, que como dice en el video que he dejado aquí, se pasó de la raya cuando le pidió que no se bajase la falda cuando se iba de la entrevista, pero eso no quedó grabado. 

Y si sigues viendo el video entero, el primero que he puesto, en el minuto 4:20 una de las reporteras que hizo esta investigación cuenta su propia experiencia personal, incluyendo un vídeo en el que Freeman se pasa tres pueblos (Las caras de Alan Arkin y Michael Caine dicen mucho). Y hay muchos ejemplos más.

Lo de Neogaf ni idea de que es, yo hablaba del #Metoo y todo lo que se fue destapando a raíz del caso Weinstein. Que, a mi parecer, si ahora hay una avalancha de casos como este es porque a las mujeres que se han visto sometidas a toda esa mierda ahora se sienten más protegidas a la hora de denunciar al ver que son muchas las que están en su situación. 

Imagina que eres una ayudante de producción y estás empezando tu carrera, un peso pesado de la industria te toca, intenta levantarte la falda, te pregunta si llevas bragas... Como se te ocurra denunciarlo sabes que tu carrera puede acabar ahí. Y no solo eso, la vergüenza, el pensar que igual es culpa tuya... No debe ser nada fácil. 

Además, Freeman no ha negado nada de esto, lo único que ha hecho ha sido disculparse si alguna mujer se había sentido incómoda y que él no haría algo así de forma consciente.

Y lo último, claro que no debería importarnos, lo que digo es que de cierta manera sí lo hace. O al menos a mi me pasó. 

https://edition.cnn.com/2018/05/24/enter...index.html