En Gamasutra han puesto un par de declaraciones sobre este tema. Yo no he jugado a esos juegos para móviles, pero creo que hay gran parte que no son éticos.

"Nos gusta pensar que los que gastan grandes sumas de dinero son hijos de oligarcas de Dubai, pero tenemos información para demostrar que no, y que probablemente no puedan permitirse gastar tanto. Estamos diciendo que nuestro mercado son los pringados -- ¡vamos a echar una red que pesque a tanta gente mentalmente enferma como podamos!

"El peligro a largo plazo [de usar técnicas de diseño de manipulación psicológica en juegos] es que estamos envenenando del pozo; estamos contemplando una tragedia a gran escala en nuestras bases. Nuestra audiencia está siendo dañada por los trucos virales que usamos para que la gente haga lo que queramos. Por ejemplo, un buen diseño de interfaz dice: "Encuentra el botón más probable de pulsar, y hazlo tan grande, verde y centrado como puedas. Así que los diseñadores sociales lo que hacen es poner ese botón que quieres pulsar en una esquina y lo hacen pequeño y gris. Y hacen el botón de compartir con todos tus amigos que has pasado al nivel dos del tutorial grande, verde y centrado. Hemos cocinado al rana."

Otros piensan que no es su responsabilidad: "No creo que debamos cuidar a la gente. Mis niños tienen 9 y 12 años y han jugado a World of Warcraft desde los cinco mientras se sentaban en mi regazo. Nunca he tenido una compra no autorizada."

Depende del juego, pero en general no, no lo es. Muchísimos de los juegos de este tipo hoy día están basados en mecanismos perfectamente estudiados basados en la conducta del jugador, de una manera profundamente similar (y peligrosa) a las tragaperras. Incluso muchos de los juegos que no son free to play hoy día utilizan las lecciones que durante años se han ido aprendiendo del comportamiento del jugador. Estos juegos son por lo general denominados "behaviouristics" o conductistas en cristiano. Son un peligro en la época de la monetización.

Ya no se trata del mero hecho de esconder las opciones gratuítas poniendo las de pago con una accesibilidad insultamente mayor o incluso llevar a engaño al consumidor, se trata de que el cerebro humano responde ante determinados estímulos de manera completamente determinable. Zynga ha lavado cerebros durante años, y no son los únicos. Juegos donde no puedes parar de jugar por sus loops abiertos entrelazantes con otros sin salidas evidentes, técnicas aleatorias de premiar al jugador, expansión viral... Y ahora que algunos se quedan sin ideas ya no se esconden y saltan directamente a los juegos conductistas por excelencia, las tragaperras, cuyo auge en los últimos meses en smartphones, redes sociales y demás es evidente.

El free to play es el modelo que ha venido para quedarse y vamos a convivir mucho tiempo con él. Es importante que la industria tome una conciencia responsable al respecto porque es muy fácil convertirlo en una máquina de atracar gente mediante el consumo compulsivo. Afortunadmente en los últimos meses se están viendo desarrollos free to play viables que, a pesar de seguir basados en menor grado en la compulsividad, son más justos y nobles con el jugador. Y este es el camino a seguir.

Etico?

No tiene nasa que ver con eso. El que paga es porque quiere, igual que quien se sybscribe a webs porno

Lo qye si tiene que estar perfectamente reguldo es el sistema compras y conros, donde se guarda ls info y como conseguir que el padre idiota se arruine por su oropio descontrol

Nada es ético desde el momento en que es legal la venta de tabaco. Todo lo demás es igual de nocivo en cierto modo.

(13-10-2012 18:49)bloodybadger link escribió:El free to play es el modelo que ha venido para quedarse y vamos a convivir mucho tiempo con él. Es importante que la industria tome una conciencia responsable al respecto porque es muy fácil convertirlo en una máquina de atracar gente mediante el consumo compulsivo. Afortunadmente en los últimos meses se están viendo desarrollos free to play viables que, a pesar de seguir basados en menor grado en la compulsividad, son más justos y nobles con el jugador. Y este es el camino a seguir.

¿Crees que las "first" impondrán unos requisitos de explotación? Porque a mí me horroriza pensar en la de triquiñuelas que pueden hacerse para ganar dinero. Porque llevados al extremo, no son juegos distintos de los que pueden hacer unos trileros. Te dejan jugar y ganar hasta que has cumplido tu misión y a partir de ahí a purgarte de dinero

(13-10-2012 19:31)thewazaa link escribió:Etico?

No tiene nasa que ver con eso. El que paga es porque quiere, igual que quien se sybscribe a webs porno

Lo qye si tiene que estar perfectamente reguldo es el sistema compras y conros, donde se guarda ls info y como conseguir que el padre idiota se arruine por su oropio descontrol

(13-10-2012 22:32)Santi RC link escribió:Nada es ético desde el momento en que es legal la venta de tabaco. Todo lo demás es igual de nocivo en cierto modo.

He de deciros que me sorprenden estas respuestas. El primero que no deje que la ética me arruine un buen negocio aún a costa de los menores y el segundo que mientras se vendan armas, yo puedo vender mujeres. Genial.

Es que no tiene nada que ver con la ética. Unos crean un producto. Ellos venden, otros compran. Ese producto no mata.

Es el usuario el que ha de decidir si le interesa o no, y si pica, cuanto pica o no. Lo que se tiene que controlar no es el tipo de negocio, sino las condiciones de pago, para evitar fraudes.

Y la gente no es tan tonta. Si fuera tan tonta Zynga no estaría como está ahora.

(13-10-2012 23:58)thewazaa link escribió:Es que no tiene nada que ver con la ética. Unos crean un producto. Ellos venden, otros compran. Ese producto no mata.

Es el usuario el que ha de decidir si le interesa o no, y si pica, cuanto pica o no. Lo que se tiene que controlar no es el tipo de negocio, sino las condiciones de pago, para evitar fraudes.

Y la gente no es tan tonta. Si fuera tan tonta Zynga no estaría como está ahora.

Según tu teoría la usura y los timos deberían ser legales, pero no lo son.

Hay una línea que separa lo ético de lo no-ético y esta gente la cruzan muy a menudo. Y lo peor para el sector es que la gente desconfíe de los juegos porque esto causa un daño a largo plazo bastante mayor. Si la gente piensa que va a ser timada por comprar un juego de móviles, no los comprará.

(14-10-2012 01:13)Indyana link escribió:Según tu teoría la usura y los timos deberían ser legales, pero no lo son.

Hay una línea que separa lo ético de lo no-ético y esta gente la cruzan muy a menudo. Y lo peor para el sector es que la gente desconfíe de los juegos porque esto causa un daño a largo plazo bastante mayor. Si la gente piensa que va a ser timada por comprar un juego de móviles, no los comprará.

No, los timos no son legales(bueno, no todos)

Ademas, segun mi teoria lo que se ha de controlar es el sistema de pago.

Te pongo un ejemplo... El de los pitufos, juego estilo los de zynga para iOS, a el que juega mucha gente. Hubo una familia que se quejó de que habian gastado una cantidad inmensa de pasta, a lo que apple hizo cambios en el tema de pago...

Pero quien tenia la culpa? La familia.

Cada vez que compraban algo les salia el precio y tenian que aceptar. La primera vez en un rato largo de tiempo tenian que meter una contraseña y todo, etc.

En fín, por el caso no bajaron la cantidad de gente que juega a ese juego.

(14-10-2012 08:12)thewazaa link escribió:No, los timos no son legales(bueno, no todos)

Ademas, segun mi teoria lo que se ha de controlar es el sistema de pago.

Te pongo un ejemplo... El de los pitufos, juego estilo los de zynga para iOS, a el que juega mucha gente. Hubo una familia que se quejó de que habian gastado una cantidad inmensa de pasta, a lo que apple hizo cambios en el tema de pago...

Pero quien tenia la culpa? La familia.

Cada vez que compraban algo les salia el precio y tenian que aceptar. La primera vez en un rato largo de tiempo tenian que meter una contraseña y todo, etc.

En fín, por el caso no bajaron la cantidad de gente que juega a ese juego.

Si yo entiendo lo que dices. Pero eso degenera en un abandono del mercado de los clientes. Yo puedo ser lo bastante estúpido para caer una, dos o mil veces. Da igual, llegará un momento en que me de cuenta del dinero que he tirado y dejaré de entrar.

Yo puedo idear las mejores maneras para quitarte tu dinero, pero llegará un momento en que te des cuenta y dejes de dármelo. Para mí esto son timos virtuales. Para ti supongo que son programadores inteligentes. Además fíjate en las declaraciones iniciales, solamente paga el 1% de la población. No es un porcentaje tan elevado como para no pensar que no tienen algún tipo de problema.

(13-10-2012 23:49)Indyana link escribió:He de deciros que me sorprenden estas respuestas. El primero que no deje que la ética me arruine un buen negocio aún a costa de los menores y el segundo que mientras se vendan armas, yo puedo vender mujeres. Genial.

No te entiendo, mi comentario era un palo bien gordo a éstas prácticas.

El mercado es el que manda. Aquí no hay legalidad ni ilegalidad, como tampoco es una cuestión de ética o ausencia de ella, lo que hay es una propuesta que es demandada y ya está. Mientras la gente siga tragando con los DLC en toda su vertiente de variantes, que es extensa e incluye a este formato F2P repleto de micropagos (o ya directamente como P2W, que es todavía peor, un lobo con piel de cordero), es lo que hay.

(14-10-2012 10:31)Santi RC link escribió:No te entiendo, mi comentario era un palo bien gordo a éstas prácticas.

Estaré atontado porque yo leo una disculpa.

(14-10-2012 11:55)Xiphias link escribió:El mercado es el que manda. Aquí no hay legalidad ni ilegalidad, como tampoco es una cuestión de ética o ausencia de ella, lo que hay es una propuesta que es demandada y ya está. Mientras la gente siga tragando con los DLC en toda su vertiente de variantes, que es extensa e incluye a este formato F2P repleto de micropagos (o ya directamente como P2W, que es todavía peor, un lobo con piel de cordero), es lo que hay.

Yo no creo que el mercado se pueda regular solo. Lo hemos comprobado con la crisis mundial que surgió por la avaricia de la gente. Si no pones unos límites siempre se buscarán los mayores beneficios al plazo más corto posible. ¿Qué te cargas el mercado para años? A mí me da igual, yo ya he ganado millones.