Para disfrutar de un juego no implica exprimirle al 100%, son los momentos felices que me da. Y en ese sentido sí sigo disfrutando igual de los juegos, antes quizás era rejugandome 80 veces sonic 2 y hoy haciendo quedadas en el halo o visitando rapture, pero la diversión es la misma.

(19-09-2012 12:33)Rivera18 link escribió:Y aparte de lo que habéis comentado todos que es cierto, no nos engañemos, los juegos si son más fáciles hoy día.

Sé que es fácil hablar de un juego que me pasé 7 veces en su día, pero estoy seguro de que si se nos borra la memoria (ojalá) y nos ponen hoy día cualquier entrega de FF, Zelda, Mario, Tomb Raider, Soul Reaver y un largo Etc. No nos lo terminaríamos sin despeinarnos en 2 días como si que hacemos con todo.

La jugabilidad ha mejorado mucho en muchos juegos, así como la potencia, incluso duración en alunos géneros, así como otros géneros más "nuevos" y sus cosas buenas, pero es que quito Dark Souls y 4 juegos más así roleros y me es totalmente imposible atascarme, pensar que hay que hacer para avanzar o comerme el coco con un puzzle.

Una verdadera lástima, que visto lo visto y la necesidad de atraer a más público, no creo que vaya a mejorar en lo más mínimo

Te quoteo este y comento también el otro comentario de arriba.

Estoy TOTALMENTE de acuerdo contigo, el cáncer de los juegos es internet, es que estás a un par de clicks de saber que hacer.
Aunque por ejemplo en Dark Souls puedes mirar como matar a un jefe pero luego ten cojones a pasártelo :yao:

Como comentas, el 95% de los juegos de hoy en día son muy fáciles. CoD, donde se basa en avanzar disparando sin más.
Ahora que estoy jugando el Black Mesa me doy cuenta de que HF es un shooter de 10 y es jodidillo, al menos no voy sobrado ni de vida ni de balas, cosa que en un shooter de esta gen no pasa (bueno, en Deus Ex no iba muy sobrado : )

Hoy en dia el modelo de negocio se basa en inundarnos con titulos facilongos que se puedan pasar en un par de dias, asi saldremos corriendo a comprar el siguiente. Antaño comprabas un juego y tenias para MESES, ya que, aunque solian ser mas cortos y mas escasos de contenido, se te presentaba un reto que te forzaba a dominar al dedillo todos los aspectos de la jugabilidad. Con ese cambio de modelo ahora tenemos experiencias mas completas a nivel narrativo o ambiental, pero mas vacias como "juego".

Otro punto es lo sobresaturados que estamos por culpa de Internet. Antes te comprabas un juego y tenias la informacion que te daban las revistas o lo que te podian contar los amigos, pero ahora tenemos chopocientos trailers, imagenes, avances, analisis e impresiones en foros de todo el mundo. Nos destripamos los juegos antes de tenerlos en las manos.

Y bueno, despues ya estaria el tema de que nos vamos haciendo "mayores" y perdemos capacidad de sorpresa, aparte de tener otras obligaciones en la cabeza.

+1 millón al 2º punto de Tas, recuerdo un verano mítico, me regalaron la N64 con MArio 64, simultáneamente con mi amigo del alma de toda la vida y vecino pared con pared, un verano entero para lograr las 120 estrellas, joder, recuerdo momentos memorables, cuando me llamó al ttimbre para decirme que había descubierto un sombrero que te hace invisible aporreando los pilares en la sala de agua del castillo, y acto seguido ir corriendo a hacerlo yo, 3-4 putos meses así.

Hoy día con un Galaxy, que es una obra maestra eso no se niega, no pasa ni de coña, en 10 días lo tienes al 100%, y si tienes una duda abres google y en 5 seg sabes como sacar eso y como ver el juego entero en cuestión de segundos, para mi es un absoluto cáncer que es difícil de evitar, por habernos acomodado joder.

Por eso quitando Dark Souls y poco más, sigo disfrutando mucho más con emuladores, hace poco jugué FF clásicos sin guía, Land Of Ilusion y Ninja Gaiden de MS, Dynamite Heady, así como muchos más y he disfrutado como lo hacía de niño, joder.

Cita:Hoy en dia el modelo de negocio se basa en inundarnos con titulos facilongos que se puedan pasar en un par de dias, asi saldremos corriendo a comprar el siguiente

Y PUNTO...

El tema del aluvión de juegos y las críticas como ha comentado Tas afecta bastante.

Está claro que con lo que cuestan los juegos hay que saber sabiamente en qué invertir pero también es cierto que nos hemos vuelto tan exigentes que no les damos la posibilidad a juegos desconocidos que sin ser de 10 cumplen con un sobresaliente más que notable.

Así recuerdo 3 juegos de la pasada generación con mucho cariño:

Gladius. Un juego sencillamente SOBERBIO. Enganchaba, lo disfrutabas tanto solo como con amigos, entretenido, con historia... Solamente hice una campaña y me llevó más de 100 horas; pero disfrutadas cada minuto.

Sphynx and the Cursed Mummy. Si te gustaba Zelda este te tenía que gustar puesto que era sumamnete similar. Hermoso, divertido, entretenido...

Beyond Good and Evil. Este tuvo mayor repercución pero no dejó de pasar desapercibido. Otro gran juego.

Los tres me los disfruté mucho.

¿Qué pasa? Que estoy seguro que casi nadie llegó a escuchar de ellos. GLADIUS siempre tuvo excelentes críticas y los otros 2 ya he dicho que más que notables. Pero la gente se engancha a las mismas franquicias y/o juegos que no tengan un 10 en todos los apartados no les merece la pena.

Así la gente pasa de muchos que merecen la pena (y que les podría suponer un ahorro; los dos últimos por unos 15 euros me habrán salido) y en otras ocasiones es que casi TIENES que haberlos jugado sino quieres o que destripen el juego (compañeros, foros...) o poder jugar las siguientes entregas que salen de la misma saga.

(19-09-2012 12:44)justicierodelaliga link escribió:Yo tengo los Megaman (orginales y X gracias los recopilatorios que sacaron) y si de niño no era capaz de terminar casi ninguno....todavía es la hora que sigo sin poder hacerlo.

Aquí no hay guías que valgan. Te pueden decir dónde está algo y cómo llegar pero si no tienes la habilidad no hay manera.

Y retomando lo dicho, envidio a Darling Violetta por lo mucho que eres capaz de disfrutarlos. Y en términos de logros y demás, ¿les sacas lo más posible?

Por otra parte, me parece curioso el tema de los citados logros.

Por ejemplo, el DARKSIDERS lo jugué, lo terminé y al final saqué un montón de logros y porcentaje sin apenas explorar. Iba a lo mío nada más. El que más le he sacado.

Luego hay otros más cortos, o que les he dedicado más tiempo y no consigo casi nada.

Finalmente están los RPG. Que no me explico como puedas estar horas con ellos y apenas haber conseguido nada.

Si, tengo juegos donde he conseguido el Platino pero no en todos y es que tambien me gustan los retos que tengan sentido. A mi no me convence mucho eso de "Mata a 40000 enemigos" porque si, lo hare si de verdad veo que el juego me entretiene suficiente para hacerlo. Tampoco estoy de acuerdo con otros trofeos como por ejemplo en Final Fantasy XIII-2 donde tienes que "jugar" a una tragaperras....Vamos que me los saco si de verdad suponen un reto y si no, los dejo. Me gusta mucho mas quedarme con la sensacion de hacer las cosas por mi mismo y de hacer mis propios retos aunque no esten en un trofeo, ya que por decir un ejemplo en los JRPGs soy lo que se dice un Coleccionista y me gusta tener algunas partidas donde tenga todo (no al extremo de 99 objetos eh xD). Tambien me gusta mucho probar diferentes tacticas contra enemigos dificiles o pasarme el juego en niveles bajos (hay muchos juegos que cambian de esta forma).

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Por cierto lo que comentais de Internet yo no lo veo asi y es mas una cuestion del propio usuario. Yo ahora mismo podria mirarme una guia para Shin Megami Tensei: Persona 1 y no me apetece porque quiero experimentar por mi mismo que Personas puedo crear. Lo mismo puedo decir con la trama.

Opino lo mismo con la informacion que cada uno maneja. Por ejemplo, y ya que es reciente, no sabia que personajes habia (quitando el protagonista y la amiga de la infancia) en Tales of Graces F. De hecho no sabia que el protagonista tenia un hermano xD

Por lo demas estoy muy de acuerdo con Tas en relacion a los "fast game"

Sobre retos, recuerdo la revista esa que añadía un libirto de retos "inventados", y una época en años mozo donde jugaba a diario con mi vecino y creamos un cuaderno con retos personales para los juegos, por ejemplo en MArio 64, ibamos apuntando cosas como:

-Lograr 115 monedas en cada nivel (o 125, no sé, el máximo posible)
-Lograr en la carrera del pinguino un tiempo de X:x:xX"
-Completar X nivel con el 100% en X minutos...

Nosé, chorrocientas poyadas pero que nos hacían disfrutar de un juego ya pasado una y otra vez, una y otra vez

(06-06-1970 01:36)Darling Violetta link escribió:Por cierto lo que comentais de Internet yo no lo veo asi y es mas una cuestion del propio usuario. Yo ahora mismo podria mirarme una guia para Shin Megami Tensei: Persona 1 y no me apetece porque quiero experimentar por mi mismo que Personas puedo crear. Lo mismo puedo decir con la trama.

Opino lo mismo con la informacion que cada uno maneja. Por ejemplo, y ya que es reciente, no sabia que personajes habia (quitando el protagonista y la amiga de la infancia) en Tales of Graces F. De hecho no sabia que el protagonista tenia un hermano xD

Es cierto que tiene que haber cierta "complicidad" del usuario, pero es una tentacion que esta ahi y que a veces es dificil de resistir por lo acostumbrados que estamos a los "fast games". Si tu te comprabas un Monkey Island en su epoca pues inevitablemente llegarias a un punto en el que te quedarias atascado y en el que podrias pasarte semanas o meses dandole vuelvas a la cabeza, mas que nada porque no tendrias otro remedio. Ahora mismo muy pocos aguantarian el estar mas de un par de dias, siendo ya muy generosos, atascado, sobre todo cuando tienes la solucion a un par de clicks.

Tambien es cierto que antes tambien habia guias de papel o podias preguntarle a algun amigo, pero era mas engorroso. La guia tenias que haberla comprado en el mes en que se publico (y no se solian publicar guias de juegos muy rarunos) o pelearte para conseguir que la editorial te enviase el numero atrasado a precio de oro.

La informacion que manejas tambien es bastante dificil de controlar una vez que te mueves en la inercia de los foros y tal. Muchas veces ya te joden cosas con los propios titulos de los hilos xD.

(19-09-2012 13:25)Rivera18 link escribió:Sobre retos, recuerdo la revista esa que añadía un libirto de retos "inventados", y una época en años mozo donde jugaba a diario con mi vecino y creamos un cuaderno con retos personales para los juegos, por ejemplo en MArio 64, ibamos apuntando cosas como:

-Lograr 115 monedas en cada nivel (o 125, no sé, el máximo posible)
-Lograr en la carrera del pinguino un tiempo de X:x:xX"
-Completar X nivel con el 100% en X minutos...

Nosé, chorrocientas poyadas pero que nos hacían disfrutar de un juego ya pasado una y otra vez, una y otra vez

Eso no era de la Magazine 64 o algun nombre asi xD

Yo recuerdo un librito con retos para Perfect Dark

Como algunos que habeis puesto, a mi tampoco me gusta rejugar los juegos. Salvo muy contadas ocasiones que me anime a jugarlo en coop o algo que me lo diferencie realmente, no me gusta repetir algo que ya he jugado.

Prefiero pegar una única pasada a una dificultad alta de primeras y rebuscando, investigando todo lo que se pueda, que dejar cosas para una hipotética segunda partida que nunca juego.

Yo disfruto los juegos no sé si más, menos o igual, pero después de muchos años, sigue siendo mi principal afición desde que empecé con el spectrum.... es más, si que diría que los disfruto más. Puedo dedicar a un juego un fin de semana entero y estar tan feliz... cuando era más joven no podía, o bien por temas sociales, de estudios o de los padres... en cambio ahora puedo hacerlo y me parece una gozada. Vivir sólo me ha hecho que pueda dedicar más tiempo a lo que más me gusta.

Lo que si que no tengo, es nostalgia por los tiempos pasados. Me gustan también los juegos actuales y la verdad es que no me gustaría volver a lo de tener un juego y tener que exprimirlo tanto porque no tienes otra cosa que hacer. Y tampoco me gusta la famosa dificultad de antes... esa de tener que medir un salto al milímetro o tener que repetir un nivel entero, por poner un ejemplo. O incluso la de muchos FPS de los primeros que sin trucos no había quien se lo pasase.

Por ejemplo, ahora estoy jugando el Dark Souls y es complicado, pero es una dificultad bastante justa con el jugador. Si eres paciente y observador se va avanzando y es bastante satisfactorio. Lo mismo diría de muchos otros juegos que si bien en dificultad normal son un paseo, en dificultades altas tienen una dificultad que me parece apropiada.

Sobre la otra cuestión que ha salido... yo no odio los logros, me gustan cuando saltan, pero nunca intento conseguirlos después de terminarme un juego. Normalmente tengo varios juegos más esperándome, así que prefiero ponerme con ellos.

También se era capaz antes de disfrutar un juego de un jugador por varios.

Cuando un amigo compró Resident Evil 2, era una tarde y habíamos varios. Pedimos pizzas, cubrimos todas las ventanas y a sentarse.

Él solamente jugaba (aunque podíamos turnarnos de querer) y todos disfrutando.

Los juego online son una maravilla desde luego...poder jugar con un amigo que viva en otro país por ejemplo y así seguir en contacto...pero por otra parte, nada como antes de quedar todos con los 4 mandos y disfrutar hasta las tantas.

Por cierto, que a la cantidad de juegos que salen a diario también hay que sumarle (además de la vida diaria) el tiempo que le dedicamos al cine/TV/series... que también es otro asunto.

PD

Yo tampoco es que viva pendiente de los logros...pero evidentemente que siempre agrada cuando salta uno. Además, que entiendo deben ser adecuados con el tiempo y esfuerzo que invierta el jugador.

Con esto quiero decir que no me parece justo que le metas las horas que conlleva un RPG o en algún otro juego explore lo más que pueda y no consiga nada.