16-11-2018 01:44
(15-11-2018 21:39)Rosstheboss escribió:Coincido con esto y con Ricardo, pero aceptemos una cosa: si el referéndum es para irse de la Unión Europea ¿Que esperaba la gente? ¿Mantener organismos e instituciones europeos en suelo británico, aranceles, fronteras y circulación de personas al gusto? El referéndum creo que fue claro en su día, o blanco o negro, y ya si hay gente que voto sea por hacer la gracia o porque no se lo creían entre otros ¿Como separarlos de quienes sí votaron sabiendo lo que podría pasar - algo esperable en mi opinión si decides irte tu mismo unilateralmente- y que no sería justo que su voto ahora se tirase? Sé que es mencionar al diablo, pero si hay un referéndum en Cataluña con un 'SI' holgado a la independencia, sustentado por gente que vive con los pies fuera de la tierra, ignorando las graves consecuencias de una independencia catalana unilateral, para luego ver llegar el desastre, yo les suelto un 'ajo y agua'.
De cualquier forma, espero que en ambos casos pueda conseguirse lo más adecuado para la gente que vive allí y aquí. Una Europa sin Gran Bretaña es claramente más débil, como una España sin Cataluña, no veo con malos ojos recules y pasos atrás si es por el bien común.
Ya, bueno, pero hay maneras y maneras de irse. Tu podrias estar a favor del leave bajo unas circunstancias determinadas o estar a favor del remain bajo otras, por eso a mi este tipo de referendums sobre cosas abstractas sin que se hayan puesto sobre la mesa los terminos bajo los cuales se van a materializar me parece que son un brindis al sol. Si, estan bien de cara a saber que es lo que la gente quiere para asi poder trabajar en esa direccion, pero hay que volver a consultar una vez que ya se han materializado unas condiciones concretas para ver si esas condiciones se aceptan.
Pongamos el caso de una hipotetica independencia de Cataluña en la que España y Cataluña se sentasen a negociar una independencia amistosa y pactada. Pues seguro que habria catalanes que no querrian la independencia (o al menos no bajo esos terminos) si las condiciones fueran draconianas. Y al reves, seguro que habria catalanes que mirarian la independencia con mejores ojos si las condiciones del acuerdo les fuesen muy favorables.
De todos modos el problema con este acuerdo es que no gusta a casi nadie: es un Brexit demasiado blando para los partidarios mas hardcore (todavia demasiada dependencia de las instituciones europeas, plazos indeterminados, etc), pero tampoco gusta demasiado en la UE aunque se acepte como el mal menor. A los partidarios del remain obviamente tampoco les gusta porque es Brexit al fin de cuentas, aunque sea suave.
Y si, esta claro que hoy dia la democracia como tal tiene muchos agujeros, pero eso ya es otro tema que daria para mucho debate.