23-08-2014 00:18
Hola.
Yo también he echado unas cuantas horas al juego y a pesar de que las impresiones son bastante positivas respecto a Xillia, el juego me está pareciendo lo que esperaba, un mejor título que Xillia, pero totalmente desaprovechado.
El nivel de reciclaje es extremo ya desde el inicio, incluso ya en la segunda nueva "mazmorra", te obligan a repetirla únicamente cambiando la paleta de colores, sin alterarse su diseño de nivel en absoluto o los enemigos que encuentras en ella.
Tampoco he encontrado muchas nuevas ubicaciones, dos nuevas "ciudades", si es que se las puede llamar así y una nueva zona, que comparte diseño de nivel con las antiguas zonas de Xillia y en la que sigue habiendo viejos enemigos de Xillia pero con distintos colores.
El sitema de combate tiene un par de mejoras que no había leido hasta ahora, como las acciones especiales como L1 + X que eleva a los enemigos para causar juggles más fácilmente o L1 + derecha/izquierda + X que tiene bastante posibilidades de dejar en mareo a los enemigos.
El sistema de deuda me ha decepcionado bastante, tanto por lo pesado que se hace como por la forma en la que se presenta. Queda como una situación totalmente sacada de la manga que Ludger podría haber esquivado simplemente pidiendo una demostración de esos costes, cuando podría haberse presentado de otra forma mucho más lógica y menos discutible.
Las misiones secundarias no me gustan de momento, hay muchas misiones genericas de farmeo como las de Xenoblade (pero en Xillia solamente puedes escoger cinco a la vez, además de tener que volver hasta el puesto de secundarias a la fuerza a diferencia de Xenoblade) y las que son de evento, a diferencia de Xillia también te exigen farmeo de objetos, por lo que se hacen más pesadas que en el primero.
El nuevo sistema de Allium tampoco me convence de momento, es demasiado automático a pesar de que puedes escoger los elementos de los que estraer mejoras.
A ver si en las siguientes horas mejora más, pero en general tiene pinta de juego excesivamente continuista con lo visto en el primer Xillia.
Los Assault Artes lógicamente son Artes, como su propio nombre indican, pero a diferencia de los Burst Artes, no tienen casteo, por lo que son golpes físicos. En Graces no existen los MP (como en otros Tales of del Team Destiny), pero sí existen los CC y un mayor nivel de casteo en las Burst Artes que en las Artes espirituales de otros Tales of.
Realmente es mucho más complicado usar Burst Artes en Tales of Graces que en otros Tales of, al principio un simple Burst Arte de cura requiere dos o hasta tres veces más tiempo de casteo que las Artes de curación de otros Tales of, además de gastar una buena cantidad de CC al utilizarla. Esto lo que consigue es que a diferencia de otros capítulos de la saga, para el curador sea realmente más complicado curar, al estar muchismo más tiempo expuesto a los ataques de los enemigos.
Para los atacantes también les supone un castigo, ya que no podrán hacer combinaciones tan longevas como en otros Tales of a menos que sepan esquivar a los enemigos (en cuanto te golpean una vez pierdes todos los bonus de CC extra y se reducen al minimo) y aprovechar la cantidad que gasta cada Assault Arte y Burst Arte, por lo que si pulsas botones al azar, a diferencia del resto de juegos, donde cada acción gasta únicamente un movimiento, aquí puede dar la casualidad que con dos artes gastes todos tus CC al principio.
Esto no es cierto, en Tales of Graces no conectan todas las Artes entre si, no puedes pulsar botones aleatorios y que todas conecten sin que el enemigo se ponga a defender o a golpearte entre medias. En mi anterior post te puse un par de ejemplos de Artes que no conectan entre si porque en Graces cada Arte da un hit stun al enemigo.
En cambio, sobretodo en los Tales of del Team Symphonia, puedes hacer combos tan inteligentes como este:
El combate aéreo realmente es la única perdida del sistema de combate Tales of Graces, pero aún así en ningún Tales of ha acabado de estar del todo desarrollado, ni siquiera en Tales of Xillia, en el que personajes como Leia y Milla aprenden habilidades que aumentan su daño en sus juggles, pero no pueden sacar excesivo daño de ellos al poder hacer combos menores que en tierra.
Más bien hay distintos elementos, como Nova o máquina, pero también hay algún que otro Burst Arte con estética de Arte de Tierra, pero con otras caracteristicas en sus atributos. Es cierto que solamente hay tres Invocaciones, pero estas se vienen perdiendo desde Symphonia y si miramos a ambos Xillia solamente tienen una más que Graces.
Las posiciones de la estrategia son realmente una tonteria, a dificiltades altas los enemigos van a poder los personajes más debiles, por lo que mover un cuadro a la derecha o izquierda a tus personajes no les va a dar mayor ventaja, solamente si los mueves entre dos filas de distancia y para eso está en Graces F la última posición del grupo, para colocar ahí al personaje que quieras defender.
Más bien es lo contrario, el sistema de títulos de Graces es una tiene más profundidad. Los títulos dan bonus estadisticos poco a poco, muy poco a poco de hecho, y mejoran muy poco a poco también el resto de bonus de los personajes, por lo que lo que consigues en otros Tales of mucho más fácilmente, en Tales of Graces tienes que subir a nivel cinco una cantidad exagerada de títulos. Lo mismo ocurre con las Artes, puedes pasarte el juego sin haber aprendido la mayoría, porque el requisito para obtener el título que las da a veces es bastante rebuscado.
Aparte, otras quejas:
No puedes decir que los CC complica los combos y a la vez poner este punto dentro de las simplificaciones, es algo inchorente. El sistema de CC y los CC que gasta cada acción castiga a los machacabotones, exigiendote saber jugar con cada personaje para poder sacarle verdadero partido, sobretodo en las más altas dificultades (que por otra parte, Tales of Graces es de los que más niveles de dificultad tiene).
En Graces la comida entra dentro del Mixer, por lo que no es una simplificación, cada comida da unos bonus distintos y todo depende de lo que quieras llevar en el Mixer, que no existe en otros juegos, por lo que es complicado comparar.
Y esto no tiene absolutamente nada que ver con el sistema de combate, a pesar de que sea cierto y sea mi mayor pega con el juego.
Los golpes genericos de anteriores Tales of es algo que a estas alturas debería de eliminarse si no se les da verdadera profundidad y la cantidad de CC que gasta cada acción es el mayor acierto que ha hecho el Team Destiny para castigar la pulsación aleatoria de botones, que en otros Tales of se penalizaba mucho menos.
Un saludo.
Yo también he echado unas cuantas horas al juego y a pesar de que las impresiones son bastante positivas respecto a Xillia, el juego me está pareciendo lo que esperaba, un mejor título que Xillia, pero totalmente desaprovechado.
El nivel de reciclaje es extremo ya desde el inicio, incluso ya en la segunda nueva "mazmorra", te obligan a repetirla únicamente cambiando la paleta de colores, sin alterarse su diseño de nivel en absoluto o los enemigos que encuentras en ella.
Tampoco he encontrado muchas nuevas ubicaciones, dos nuevas "ciudades", si es que se las puede llamar así y una nueva zona, que comparte diseño de nivel con las antiguas zonas de Xillia y en la que sigue habiendo viejos enemigos de Xillia pero con distintos colores.
El sitema de combate tiene un par de mejoras que no había leido hasta ahora, como las acciones especiales como L1 + X que eleva a los enemigos para causar juggles más fácilmente o L1 + derecha/izquierda + X que tiene bastante posibilidades de dejar en mareo a los enemigos.
El sistema de deuda me ha decepcionado bastante, tanto por lo pesado que se hace como por la forma en la que se presenta. Queda como una situación totalmente sacada de la manga que Ludger podría haber esquivado simplemente pidiendo una demostración de esos costes, cuando podría haberse presentado de otra forma mucho más lógica y menos discutible.
Las misiones secundarias no me gustan de momento, hay muchas misiones genericas de farmeo como las de Xenoblade (pero en Xillia solamente puedes escoger cinco a la vez, además de tener que volver hasta el puesto de secundarias a la fuerza a diferencia de Xenoblade) y las que son de evento, a diferencia de Xillia también te exigen farmeo de objetos, por lo que se hacen más pesadas que en el primero.
El nuevo sistema de Allium tampoco me convence de momento, es demasiado automático a pesar de que puedes escoger los elementos de los que estraer mejoras.
A ver si en las siguientes horas mejora más, pero en general tiene pinta de juego excesivamente continuista con lo visto en el primer Xillia.
(22-08-2014 11:46)SayanCatx link escribió:Respecto a lo de la simplificación del Graces: Los Assault Artes en Graces corresponden a las artes de los demás juegos. Los ataques normales "sirven" para iniciar combos, recuperar magia, etc... y eso es parte de la estrategia, antes la magia era limitada y tenías que recuperarla con geles/chicles/como les de por traducir gummi o racionarlas haciendo combos de ataques normales entre cada uso de artes. Sí, son más potentes las artes, pero eso es normal. Por otra parte, cada persaonaje tiene su propia forma de golpear, con ataques a distancia o a corta distancia, y distinguiendo cuatro posibilidades, teniendo los personajes que usan espada corte o estocada, que en un principio tenían su propia estadística y cada arma era mejor para estocada o para corte. También dependiendo de la combinación para hacer los golpes podías alargar el combo un golpe más y además recuperar un punto más de magia, y en los últimos juegos con habilidades podías pasar de 3 golpes a 6 golpes normales, lo que venía genial para alargar combos y recuperar más magia.
Los Assault Artes lógicamente son Artes, como su propio nombre indican, pero a diferencia de los Burst Artes, no tienen casteo, por lo que son golpes físicos. En Graces no existen los MP (como en otros Tales of del Team Destiny), pero sí existen los CC y un mayor nivel de casteo en las Burst Artes que en las Artes espirituales de otros Tales of.
Realmente es mucho más complicado usar Burst Artes en Tales of Graces que en otros Tales of, al principio un simple Burst Arte de cura requiere dos o hasta tres veces más tiempo de casteo que las Artes de curación de otros Tales of, además de gastar una buena cantidad de CC al utilizarla. Esto lo que consigue es que a diferencia de otros capítulos de la saga, para el curador sea realmente más complicado curar, al estar muchismo más tiempo expuesto a los ataques de los enemigos.
Para los atacantes también les supone un castigo, ya que no podrán hacer combinaciones tan longevas como en otros Tales of a menos que sepan esquivar a los enemigos (en cuanto te golpean una vez pierdes todos los bonus de CC extra y se reducen al minimo) y aprovechar la cantidad que gasta cada Assault Arte y Burst Arte, por lo que si pulsas botones al azar, a diferencia del resto de juegos, donde cada acción gasta únicamente un movimiento, aquí puede dar la casualidad que con dos artes gastes todos tus CC al principio.
Cita:En Graces las Assault Artes como muchas derivan de artes en anteriores Graces gastan puntos de acción, y en eso me decepcionó un poco. Además de esto también me decepcionó un poco la "simplificación" del combate, que la considero así por los siguientes puntos:
- Enlace de artes, mientras que en anteriores algunas artes se podían enlazar con unas pero no con otras y además no podías repetir arte tenías que ingeniártelas para hacer un combo, sólo con algunas habilidades podías enlazar artes avanzadas con básicas, intermedias con básicas, repetir una básica, etc... En Graces te puedes hinchar a hacer Majinken o enlazar un Beast con un Makinken sin problemas desde el principio.
Esto no es cierto, en Tales of Graces no conectan todas las Artes entre si, no puedes pulsar botones aleatorios y que todas conecten sin que el enemigo se ponga a defender o a golpearte entre medias. En mi anterior post te puse un par de ejemplos de Artes que no conectan entre si porque en Graces cada Arte da un hit stun al enemigo.
En cambio, sobretodo en los Tales of del Team Symphonia, puedes hacer combos tan inteligentes como este:
Cita:- Combate aéreo. En Graces inexistente. Sólo hay artes que parecen combate aéreo pero no lo son. En otros Tales podías hacer ataques, artes y combos aéreos y un compañero continuar el ataque aéreo.
El combate aéreo realmente es la única perdida del sistema de combate Tales of Graces, pero aún así en ningún Tales of ha acabado de estar del todo desarrollado, ni siquiera en Tales of Xillia, en el que personajes como Leia y Milla aprenden habilidades que aumentan su daño en sus juggles, pero no pueden sacar excesivo daño de ellos al poder hacer combos menores que en tierra.
Cita:- Pérdida de elementos. Esto se extiende no sólo a la pérdida del elemento Tierra y sus magias relacionadas (al menos en gran parte del juego, cerca del final se comenta la existencia de ese elemento "en leyendas"), sino también a la pérdida de invocaciones.
Más bien hay distintos elementos, como Nova o máquina, pero también hay algún que otro Burst Arte con estética de Arte de Tierra, pero con otras caracteristicas en sus atributos. Es cierto que solamente hay tres Invocaciones, pero estas se vienen perdiendo desde Symphonia y si miramos a ambos Xillia solamente tienen una más que Graces.
Cita:- Estrategias y posición de los personajes en la batalla. Son claramente menos elaboradas y no se pueden definir varias estrategias para usar en los combates(todos defender, todos atacar, normal...). La posición de los personajes al principio de los combates depende de su lugar en la lista y no se puede definir manualmente (más atrás, más hacia un lado, más delante...)
Las posiciones de la estrategia son realmente una tonteria, a dificiltades altas los enemigos van a poder los personajes más debiles, por lo que mover un cuadro a la derecha o izquierda a tus personajes no les va a dar mayor ventaja, solamente si los mueves entre dos filas de distancia y para eso está en Graces F la última posición del grupo, para colocar ahí al personaje que quieras defender.
Cita:- Convertir los títulos en el sistema de habilidades y de aprendizaje de artes es otra de las simplificaciones. Ahora con subir a maestro los títulos ya tienes las habilidades asignadas para siempre. En otros había que decidir qué habilidades tener porque no podías tener todas. Y aprender artes en los anteriores dependía de la historia y del uso de las artes que se tuvieran. Por una parte no me desagrada este sistema, pero por otro me parece más gratificante que en mitad de un combate se anuncie que has aprendido una nueva arte y se ejecute la primera vez. Ya puedes hacer 9999 veces una arte que si no te pones el título de la siguiente arte a aprender no la aprendes.
Más bien es lo contrario, el sistema de títulos de Graces es una tiene más profundidad. Los títulos dan bonus estadisticos poco a poco, muy poco a poco de hecho, y mejoran muy poco a poco también el resto de bonus de los personajes, por lo que lo que consigues en otros Tales of mucho más fácilmente, en Tales of Graces tienes que subir a nivel cinco una cantidad exagerada de títulos. Lo mismo ocurre con las Artes, puedes pasarte el juego sin haber aprendido la mayoría, porque el requisito para obtener el título que las da a veces es bastante rebuscado.
Aparte, otras quejas:
Cita:- Gasto de puntos de acción "elevado", todo cuesta puntos de acción, y además en las Assault tienes que gastar a cada golpe un punto extra, gastando 1 + 2 + 3 + 4, tanto que al principio cuesta hacer un combo enlazando 3-4 artes, a la tercera de "Assault" te quedas sin puntos y encima si quieres hacer otro igual tienes que esperar a que se rellenen los puntos. En ese tiempo en otros Tales hubieras hecho uno o dos combos con golpes, por lo tanto la "efectividad" de las Assault la dejo un poco en cuestión en este asunto, los golpes normales en los demás juegos no son tan poco eficaces como parece. Por no hablar de que hasta el movimiento libre gasta puntos de acción, y no merece la pena porque el movimiento es lentísimo.
No puedes decir que los CC complica los combos y a la vez poner este punto dentro de las simplificaciones, es algo inchorente. El sistema de CC y los CC que gasta cada acción castiga a los machacabotones, exigiendote saber jugar con cada personaje para poder sacarle verdadero partido, sobretodo en las más altas dificultades (que por otra parte, Tales of Graces es de los que más niveles de dificultad tiene).
Cita:- Comida dualizando. Para mí otro punto de simplificación. En otros depende de quién cocinaba qué plato le salía mejor o peor, e incluso en Vesperia el mismo plato a unos les gusta más que a otros, incidiendo en la efectividad del plato. Además del uso de ingredientes, en Graces para platos complejos hay que hacer otros platos antes.
En Graces la comida entra dentro del Mixer, por lo que no es una simplificación, cada comida da unos bonus distintos y todo depende de lo que quieras llevar en el Mixer, que no existe en otros juegos, por lo que es complicado comparar.
Cita:- Mapamundi y ciclos día noche. Una lástima que les esté dando por un sistema de camino entre localizaciones y la pérdida de los ciclos día/noche.
Y esto no tiene absolutamente nada que ver con el sistema de combate, a pesar de que sea cierto y sea mi mayor pega con el juego.
Cita:Aún con esto, el sistema de batalla la verdad es que es el más dinámico y uno le termina pillando el gustillo, pero deja la sensación de que si hubieran mantenido ciertas cosas como los ataques básicos sin magia por ejemplo y el sistema de magia anteriores eliminando el sistema de puntos de acción y las estrategias de anteriores títulos hubiera ganado muchos enteros, aún eliminando el combate aéreo. En resumen, lo considero un experimento que no ha salido mal.
Los golpes genericos de anteriores Tales of es algo que a estas alturas debería de eliminarse si no se les da verdadera profundidad y la cantidad de CC que gasta cada acción es el mayor acierto que ha hecho el Team Destiny para castigar la pulsación aleatoria de botones, que en otros Tales of se penalizaba mucho menos.
Un saludo.