(07-06-2012 09:46)icaro2m link escribió:No pinta mal, como decis es practicamente un pelicula interactiva (como Heavy Rain), pero creo que es un producto valido, más que nada por que no hay 40 juegos iguales a él, como pasa con otros géneros.

Yo estoy acabando Heavy Rain (me quedan 10-11 capitulos) y aunque es cierto que se muestra algo torpe en cuanto a la interacción y lento en varias zonas, tiene ideas muy buenas y momentos cojonudos. Creo son lo primeros pasos de un nuevo subgénero que tiene que acabar de ir tomando forma y que espero siga siendo una opción muy concreta y no masiva, por que eso si sería un problema...

Lo que no acabo de entender ciertas reacciones de "asco" como lo que comenta Chente, pero bueno, cada uno tenemos nuestros puntos de vista...

saludos

Fácil.

Hay multitud de juegos que no me gustan, e incluso géneros que no "casan" conmigo, pero es que esto no es un videojuego, y me da literalmente asco la posibilidad de que alguna vez esto pueda llegar a extenderse demasiado.

Se que es extremista, pero es que esto te lo cuentan hace unos años, y estoy seguro de que la casi totalidad de videojugadores tradicionales se llevan las manos a la cabeza. Esto no es evolución jugable, es involución.

Pues yo lo veo bien. Me gustó heavy rain, y este pinta también de lujo.

Hombre, realmente la forma "peliculera" de enfocar los videojuegos ya está más que extendida, y no creo que sea esto precisamente culpa de la gente de Quantic Dreams precisamente.

De hecho me he hartado de leer en foros que para mucha gente un punto practicamente básico es el juego en cuestión tenga una buena historia. ¿Una buena historia? ¿Por qué?. Si nos ceñimos a lo que un videojuego puro es o debe ser, sobran historias peliculeras en el 90% de los casos.

Si, esa extensión del enfoque peliculero aplicado a los videojuegos que te produce cierto asco ya está con nosotros.

Y Heavy Rain, es un producto honesto, sincero y claro, que puede gustar o no, y que tiene un amplio margen para mejorar en la fluidez y dinamismo de su interactividad, pero que al menos intenta ser diferente al resto de clones.

Yo aprecio la diferencia y el intentar desmarcase del resto, al menos me parece un planteamiento valiente...

saludos

(07-06-2012 09:53)chente link escribió:Fácil.

Hay multitud de juegos que no me gustan, e incluso géneros que no "casan" conmigo, pero es que esto no es un videojuego, y me da literalmente asco la posibilidad de que alguna vez esto pueda llegar a extenderse demasiado.

Se que es extremista, pero es que esto te lo cuentan hace unos años, y estoy seguro de que la casi totalidad de videojugadores tradicionales se llevan las manos a la cabeza. Esto no es evolución jugable, es involución.

Claro, como que no han existido desde siempre cosas como Dragon's Lair. Incluso la propia formula de QD lleva en el mercado desde ¿2004?, sin que nunca se hubiera levantado tanto revuelo y sin que hayan surgido mas de un par de "imitaciones" que rapidamente se estrellaron. Y eso que a mi Fahrenheit me parecio atroz y fliparia con un nuevo Omikron, pero su propuesta es la que es y no buscan engañar a nadie.

En Heavy Rain hay gameplay constante, basicamente porque en la mayor parte del juego al personaje lo controlas tu y TU eres quien interactua con los elementos que crea convenientes para seguir adelante ¿Que hay QTE's innecesarios? ¿Que la jugabilidad es simple y poco profunda? Pues si, pero no por ello deja de ser un videojuego. A mi tampoco me gustaria que la industria empezase a parir clones de HR en masa, al igual que tampoco me han gustado muchas otras cosas y me he tenido que joder porque era lo que la gente demandaba, pero simplemente son una opcion mas.

Posiciones tan extremistas, cuando resulta que en otro hilo has reconocido que ni has jugado a HR, no me parecen normales. Lo que has dicho me recuerda a todos los que rajaban de Nintendo anunciando que Wii iba a traer el final de la industria de manos de "no-juegos" como WiiFit.

Caagüenlaleche, hablais como si ahora saliesen juegos asi a patadas, cuando que yo recuerde esta gen solo ha salido Heavy Rain. A mi no me terminó de enganchar, quizas porque me spoilearon el final, pero me gusta que hagan este tipo de juegos mas rarunos.

Se ve que este tío es otro director de cine frustrado, otro "juego" de mirar y pulsar botoncitos de vez en cuando. Espero sinceramente que no se extienda la costumbre.

A mí tampoco me parece normal criticar algo que no se ha probado. Disfruté enormemente Heavy Rain pero eso no entra en contradicción con decir lo que es. Los extremos no son buenos, y además dejan al descubierto cierta hipocresía. Y en efecto, son singularidades, rarezas, en una industria previsible y monótona.

(06-06-2012 23:06)kakafuti link escribió:Pues si, pintaba muy bien el nuevo juego, graficamente acojonante. Pero ES OTRO PUTO HEAVY RAIN por el amor de Zidane. Menudos hijos de mil hienas...

Hablas de confianza, y te quejas de que es un Heavy Rain.

Todos confiabamos en que fuera una evolución de Heavy Rain , no creo que andie se esperara un sandbox.

(07-06-2012 13:32)Vexp link escribió:Hablas de confianza, y te quejas de que es un Heavy Rain.

Todos confiabamos en que fuera una evolución de Heavy Rain , no creo que andie se esperara un sandbox.

Yo me esperaba un shooter  :

(07-06-2012 12:41)Tas link escribió:Claro, como que no han existido desde siempre cosas como Dragon's Lair. Incluso la propia formula de QD lleva en el mercado desde ¿2004?, sin que nunca se hubiera levantado tanto revuelo y sin que hayan surgido mas de un par de "imitaciones" que rapidamente se estrellaron. Y eso que a mi Fahrenheit me parecio atroz y fliparia con un nuevo Omikron, pero su propuesta es la que es y no buscan engañar a nadie.

En Heavy Rain hay gameplay constante, basicamente porque en la mayor parte del juego al personaje lo controlas tu y TU eres quien interactua con los elementos que crea convenientes para seguir adelante ¿Que hay QTE's innecesarios? ¿Que la jugabilidad es simple y poco profunda? Pues si, pero no por ello deja de ser un videojuego. A mi tampoco me gustaria que la industria empezase a parir clones de HR en masa, al igual que tampoco me han gustado muchas otras cosas y me he tenido que joder porque era lo que la gente demandaba, pero simplemente son una opcion mas.

Posiciones tan extremistas, cuando resulta que en otro hilo has reconocido que ni has jugado a HR, no me parecen normales. Lo que has dicho me recuerda a todos los que rajaban de Nintendo anunciando que Wii iba a traer el final de la industria de manos de "no-juegos" como WiiFit.

Creo que el sentido de este foro es el de poder hablar sin censura alguna y opinar libremente sin que te tachen de nada sea cual sea tu opinión (ojo, que no es lo mismo que flamear sin argumento alguno) y tú no estás respetando ese derecho.


Eso que vaya por delante.


Lo segundo. El no haber jugado un producto no impide la crítica hacia ello. No he jugado a los Imagina ser... ni he tenido el "placer" de probar Kinect, pero todo ello me parece una ramificación de la industria despreciable (kinect por el enfoque al que ha ido encaminado)

Estoy TOTALMENTE convencido, de que habrás criticado algún producto similar a los que digo sin haberlos jugado.


Y lo tercero, cuando me inicié en esta generación, el segundo juego que me eché a la cara fue Bioshock, el cual tiene una narrativa enorme. Pensé que estaba ante una generación de juegos que me ofrecería grandes pasos hacia adelante en algunas cosas que no se había visto hasta ese momento (o se habían visto a cuentagotas), pero iluso de mí cuando ya casi al final de la misma, no he encontrado otro juego que esté a la altura en narrativa a ese primer Bioshock (del que el guión no estaba nada mal tampoco)

Esa forma de involucrarte en el juego es lo que uno intenta alabar y la involución de la narrativa de HR o este próximo juego de QD es lo que critico (con saña)


Y siento ser tan brusco, pero mis opiniones están libres de amor u odio hacia ninguna marca, son opiniones basadas en una idea de lo que deben ser los vidoejuegos y lo que no deben ser (no la expongo como una verdad universal, sino como mi concepción del mundillo y por tanto manifiesto mi repudia hacia este tipo de productos)


Vamos a intentar no convertir esto en Meristation Consolas 2, por favor, con comparativas que no vienen al caso porque no te guste mi opinión.

Lo comente en el hilo del tetristo y lo vuelvo a comentar aqui:

Primero, lo de las aventuras o juegos limitados en pos de las secuencias, narrativa o experiencia cinefila no es nada nuevo. Raro se me hace que aqui que cada vez semos mas viejunos nadie se acuerde de la etapa del mpeg o las aventuras con secuencias prerrenderizadas a lo Tórico de saturn por ejemplo. No eran ni de coña dragon's lair -aunque precisamente en los 90 aun se seguian viendo juegos asi, como las propias secuencias DL y espace ace entre otros- y te permitian moverte e interactuar pero de forma muy muy limitada en aras de esa narrativa o espectacularidad. Heavy rain recoje ese espiritu ni mas ni menos pero haciendo cosas propias ya desde farenheit como las acciones contextuales.

Segundo, heavy rain y farenheit son dos videojuegos sin ninguna duda, limitados, lineales, tramposos en sus argumentos.......pero videojuegos. El personaje se mueve en tercera persona, se mueve la cámara, toqueteas objetos, hablas con gente, resuelves puzzles.......En definitiva, que juegas, no te limitas a elegir escenas como en el menú de un DVD/Blu-ray. Y lo pregunté en su momento y lo vuelvo a preguntar ¿Seria mas videojuego si tuvieras un control convencional como en otros juegos en tercera persona moviendote con el stick inquierdo, la camara con el derecho e interactuar con la x (o la A si hubiera salido en 360 por ejemplo)?¿Por andar pulsando el R2 y el stick es menos juego?Esto se hace para que con el stick izquierdo sin pulsar el R2 muevas la cabeza y veas con que puedes interaccionar y hagas esa interaccion con el stick derecho, haciendo gestos como el abrir una cerradura, coger un objeto, recoger papeles, juguetear con una foto........lo que viene siendo la interaccion con elementos del escenario y personajes de toda la vida pero planteada de una manera diferente. Es que no hay mas.

Y dicho esto, y enhorgullecido de la defensa hacia farenheit y la lluvia pesada yo me voy a esperar lo mio a comprarme la cosa esta, salvo que al final salga algo rematadamente bueno, que aunque este no sea un género muy extendido no es santo de mi devoción. Puedo jugar toneladas de FPS (desde play.com me tienen que llegar algunos a cada cual mas clonico) pero este estilo de juego, por muy particular que sea, no me ha convencido mucho.

(07-06-2012 09:53)chente link escribió:Fácil.

Hay multitud de juegos que no me gustan, e incluso géneros que no "casan" conmigo, pero es que esto no es un videojuego, y me da literalmente asco la posibilidad de que alguna vez esto pueda llegar a extenderse demasiado.

Se que es extremista, pero es que esto te lo cuentan hace unos años, y estoy seguro de que la casi totalidad de videojugadores tradicionales se llevan las manos a la cabeza. Esto no es evolución jugable, es involución.

No podía estar más de acuerdo con lo que dices, opino exactamente igual. Después de jugar a Fahrenheit y a Heavy Rain, me mantengo bien lejos de éste tipo de juegos. Si por lo menos fuesen buenas aventuras gráficas, pero es que ni de coña.

Yo también espero que éste tipo de juegos no se extienda demasiado.