Toriyama la lia: Lightning es la primera protagonista femenina de un FF
#49
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Lo que comentas de Baten Kaitos sucede en un momento puntual del juego en el que Xelha se convierte en protagonista durante un instante. La diferencia es que el juego, desde buen principio, siempre sigue a Kalas EXCEPTO en ese momento.

La trama de FF6 nunca sigue necesariamente a Terra. Si nos fijamos en los acontecimientos de FF6, veos que, realmente, la trama solo sigue a Terra durante una porción bastante pequeña del juego en realidad. Esto no significa que la existencia de Terra no tenga importancia, pero si significa que, durante todos estos periodos, Terra NO PUEDE ser la protagonista, porque la trama la deja de lado.

Spoiler :
Cuando llegas a la base rebelde al principio del juego, el equipo ya se divide en tres, de entre los cuales Sabin se lleva la aventura gorda con Doma, el Veldt y el Tren Fantasma, y Terra simplemente se lleva un paseo de vuelta a Narshe que dura minutos. Tras reunir a todo el grupo de nuevo, hay un mini-juego con jefe en Narshe y Terra pierde el control volviéndose loca. A partir de aquí hay toda una trama larga en la que Terra queda incapacitada y el juego sigue al resto del grupo con el tema de Zozo, la ópera, y la incursión en Vector y el laboratorio. Cuando regresan es cuando, por fin, el grupo se estabiliza. Y entonces es cuando Terra REALMENTE entra al grupo para quedarse, sin divisiones, ni incapacitaciones ni tonterías.
¿Que eventos quedan? La puerta de los espers, los eventos en Thamasa y la alianza con el Imperio, y entonces el Imperio eleva el Continente Flotante ya. Eso es el final del Mundo del Balance.
Y una vez el Mundo del Balance acaba y empieza el Mundo de la Ruina, Terra se convierte en un personaje completamente opcional.

Luego tenemos que, realmente, Terra solo está con el grupo durante mas o menos la mitad de la primera parte del juego, y posteriormente se convierte en un personaje opcional cuando la segunda parte empieza.

No. No la veo como protagonista. En absoluto.
(Ultima edición: 21-01-2013 02:14 por lordlizard.)
Las canciones que las Híades han de entonar,
donde flamean los andrajos del Rey,
deben morir sin haberse escuchado
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#50
Cita
Hola.

Hombre claro,
Spoiler :
lo de Baten Kaitos
sucede en un momento puntual, al igual que Terra pasa a ser la rescatada en un momento puntual, y cuando la rescatas vuelve a tomar protagonismo hasta
Spoiler :
el mundo en ruinas
, en el cual si se quiere se puede tomar el pasaporte directo a la batalla final.

Por eso lo de que ocupa la primera mitad de la primera parte del juego siempre hay que cogerlo por los pelos, pues la segunda mitad si se quiere es la más corta de todas, pues practicamente todo el plano argumental de ella es opcional, siendo el obligatorio el final del juego directamente.

Y si no recuerdo mal,
Spoiler :
a Terra, aunque no la reclutes, creo que al menos sí tenías que visitarla antes de ir a por Kefka
, aunque esto ya no lo recuerdo tan bien.

Un saludo.
#51
Cita
No. Lo de Baten Kaitos es puntual. Lo de Terra es reiterado y ocupa una porción considerable del juego. Hay una diferencia ABISMAL entre ambos casos. Estamos hablando de un personaje que deja de ser protagonista durante una hora y pico de juego, comparándolo con otro que deja de serlo durante la mitad del juego como mínimo.

Porque incluso si tienes en cuenta lo corto que es potencialmente el Mundo de la Ruina, el hecho sigue estando ahí que Terra solo está en el grupo durante la mitad del resto del juego (Mundo del Balance).

El equipo de desarrollo de FF6 lo dijo: El protagonista de FF6 es el grupo. Y esto no es como cuando Kishimoto dijo que Sakura era una de las protagonistas de Naruto. Aquí realmente tiene sentido lo que dicen: Terra no cumple con la única condición fundamental del protagonista: Estar en el centro de atención de la trama.
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#52
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Hola.

Pero Terra siempre está en en centro de la trama, incluso cuando no la manejas, ya que el objetivo en si es salvarla, lleve más o menos tiempo de juego.

Está claro que queda bonito decir que todo el grupo es protagonista, porque casi todos (salvo los totalmente opcionales que no hace falta ni verlos) tienen un buen peso en la trama, pero cuando te están metiendo a Terra constantemente por los ojos, empezando por la portada, luego por todo el prologo, luego por la primera mitad del juego, y luego con la segunda mitad, en la que también está el objetivo de rescatarla, es por algo.

Esto es como decir que Ragna no es el protagonista de BlazBlue, porque ni siquiera es el personaje que más influye en la trama (hasta personajes como Tsubaki influyen mucho más), y que a su vez tienes modos historia bastante longevos para cada personaje, en los que en varios casos Ragna ni aparece por ellos como rival. Terra es la imágen del juego y el motor del propio argumento, no monopoliza para si sola todo el juego, pero sin duda entre todo el reparto es el personaje más representativo.

Un saludo.

#53
Cita
Creo que tu problema es que estás confundiendo "personaje principal" con "protagonista".
Terra puede ser el personaje principal de FF6. Pero esto no significa que sea la protagonista. De la misma forma que Yuna es el personaje principal de FF10, no Tidus, y sin embargo el protagonista no deja de ser Tidus. Personaje principal es el que da forma al argumento. Protagonista es el personaje al que realmente sigue la trama. No tienen por que ir unidos de la mano. FF6 es un clarísimo ejemplo de esto.

¿En quien se centra la escena durante el rescate? ¿En Terra? No.
¿Se centra la visión del jugador en Terra durante la mayoría del juego? Apenas.
Es así de sencillo.

El juego sigue los pasos de los protagonistas, son los personajes que vas siguiendo. La importancia argumental de un personaje no tiene absolutamente nada que ver con su protagonismo.

Blazblue es un juego de lucha. Esos juegos tienen la particularidad de que (si tienen argumento o modo historia para empezar) suelen dedicar uno por separado para cada personaje. Así es como Blazblue está estructurado.
Sin embargo, incluso Blazblue tiene un modo historia central y canónico que explica la trama central. En el caso del Continuum Shift Extend tienes el modo historia que relata los sucesos de Calamity Trigger, y la historia final con todo el lío de Mu. Ragna es visiblemente el protagonista.
Lo que pasa en Blazblue es que, además de la trama central, cada personaje tiene su modo historia que relata los hechos vistos desde su punto de vista. Cada personaje es protagonista de su propio modo historia, si. Pero cuando entramos al modo historia principal, el que concluye los hechos, la historia central... El protagonista de ése es Ragna, porque la acción lo sigue a él.
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#54
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Hola.

Aunque Terra es el personaje principal, yo también la veo como la protagonista, porque si se trata de a quien sigue la trama, no todo el grupo es protagonista, ya que la trama realmente solo sigue a cuatro-cinco personajes, y si se cuenta el tiempo que sigue a cada uno, nuevamente sigue saliendo mejor parada Terra.

En los juegos de lucha lo que suele haber es un modo Arcade en el que puedes seleccionar a cada personaje por separado, luego que ese modo arcade tenga algo de argumento o no ya es otra cosa. El modo resumido de CT de Extend es simplemente eso, un modo resumido, con el cual te dejas muchas partes del argumento sin ver. En los True End de cada entrega, aunque manejas algo más de tiempo a Ragna, también manejas a más personajes, como Jin o Hakumen, por eso digo que aunque esas cosas sucedan, Ragna es el protagonista, aunque sea simplemente por ser la imágen comercial del juego, pues antes de meterlo en la consola, es decir, sin saber cuanto tiempo manejas a cada uno en los modos, ya sabes quien es el protagonista, porque salta a la vista.

Un saludo.
#55
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Celes o Locke no tienen mucho que envidiarle a Terra en cuanto a tiempo en escena, especialmente tras las escenas del Mundo de la Ruina y la incursión a Vector. Pero es que, igualmente, no se trata de comparar a ver quien tiene más tiempo en escena, porque ninguno de los personajes llega a tener un tiempo total lo suficientemente amplio para que lo pueda definir como protagonista absoluto. Y llegados a este punto, la idea de decir que "yo soy más protagonista que tú" es absurda. O se es protagonista, o no se es. En el caso de FF6, el protagonista es global como el grupo.

En el True End de BlazBlue manejas a varios personajes, si. El hecho de que otros personajes tengan un combate o dos en el foco no le quita el protagonismo a Ragna, que es el personaje al que sigue la historia. Es más, a menudo estos combates existen simplemente porque hacerte jugar solo con Ragna sería muy aburrido, y no por otra cosa. No se trata de quitarle el protagonismo a Ragna, se trata de darle variedad, y Ragna sigue siendo el centro de la trama durante la gran mayoría del tiempo, cosa que no puede decirse de Terra, que si puede que sea el centro del argumento, pero no de la escena.
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#56
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Esta reñida la batalla┬á roto2 ya se me acabaron las palomitas :yao
#57
Cita
Hola.

Entonces Final Fantasy XIII tampoco tiene protagonista concreto, ya que sería protagonista también propio grupo, porque en bastantes ocasiones la historia no sigue a Lightning en primera persona, y se centra en otros grupos. Yo creo que llegados a puntos como este, si no se decide protagonista por imágen comercial (Terra y Lightning) y por tiempo de protagonismo, no se podría hacer distinción alguna entre ambos juegos.

Hombre, en los True Ending tampoco es que Ragna tenga demasiados combates, creo que son tres de media y a lo sumo cuatro, porque los True Ending realmente no duran demasiado. Pero como digo, aún dejando este hecho de lado, seguro que cuando cogiste el juego en la tienda ya sabías quien es el protagonista, aún sin haberlo jugado, porque en la mayoría de casos se nota quien es el personaje protagonista de cada juego, porque este siempre es la imágen comercial del juego.

Un saludo.
#58
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Lo siento, pero el argumento de la imagen comercial es el más flojo hasta ahora. El protagonista suele ser elegido como imagen comercial, si. Pero ni todos los protagonistas acaban siendo imágenes comerciales, ni todas las imágenes comerciales son protagonistas. Es un argumento vacío con demasiados contraejemplos como para ser tenido en cuenta.
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#59
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Hola.

Pues hombre, da ejemplos de juegos que al ser anunciados no centren practicamente siempre las imágenes y vídeos en su protagonista, sino a partes iguales entre el resto de personajes. Yo creo que no existe realmente ningún acaso así, y si los hay, no deben ser tantos como para querer dejarlos fuera.

En este caso tanto Lightning como Terra son las imágenes comerciales de sus respectivos juegos, porque son los personajes que salen a la palestra en cuanto a marketing y guiños a la hora de representar a sus respectivas entregas, y ambas no monopolizan la narrativa en primera persona durante todo el desarrollo, pero a una sí la se la considera la protagonista, mientras que a la otra no. Yo no entiendo porqué tal diferencia.

Un saludo.
#60
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Antes de irme a dormir debo de añadir que Snow me gusta mas que Lightning.
Sin ir mas lejos Snow es mi personaje favorito de FF XIII, lastima que en el XIII-2 no es manejable creo.
Hasta mañana ^^


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