Situación de Wii U, ¿Nintendo debe sacar NX el año que viene?
#1
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Buenas tardes a todos.

Es evidente, es palpable, es notorio, Wii U está condenada. Nintendo la ha condenado. Los foros están que arden, este mismo foro tiene a unos cuantos foreros cabreados con Nintendo, la red es un clamor en contra de la implícita y no confirmada aún decisión de Nintendo de dar a Wii U 17 meses de vida restante. Y es que una cosa es que estén trabajando en una nueva consola (o dos, portátil y sobremesa) llamada en clave NX, y otra son los movimientos de estos últimos meses, con un golpe casi definitivo dado en este E3 que nos lleva a pensar en esta conclusión: Nintendo piensa liquidar Wii U en año y medio.

Hay cosas que empiezan a cobrar sentido sobretodo a posteriori. El retraso del Zelda porque habían supuestamente tenido más ideas para el juego tras ver las posibilidades del HD, y claro, eso requiere más tiempo de desarrollo. El retraso continuo de otros juegos porque les cuesta más desarrollarlos. La enorme escasez de títulos nuevos, no sólo de third party, sino los propios de Nintendo. Pero contradictoriamente a su vez nos encontramos con anuncios de juegos para este año de los que no se sabía nada, como Mario Tenis. ¿Cómo? En parte lo normal en Nintendo era hacer los anuncios de nuevos juegos a pocos meses de la salida del juego anunciado y no a dos años vista. Lo que no es normal es que algunos juegos se anuncien con dos años "o más" por delante de desarrollo.

Lo que yo pienso, por una parte el retraso del Zelda es porque van a hacer la misma jugada que con el Zelda de GC, lanzarlo a la vez en la consola "saliente" y la "entrante". El problema viene porque al menos GC tuvo su Zelda propio, el WW, mientras que Wii U no, de hecho el nuevo Zelda U iba a ser su Zelda propio. ¿Y los demás retrasos? Pues para rellenar "equitativamente" los huecos sin lanzamientos, intentando por lo visto concentrar lanzamientos "menores" junto con alguno mayor en la época fuerte, el último trimestre del año.

A mí no me sonaba lo suficientemente convincente que les costaba más de lo esperado desarrollar en HD. Que pagues la novatada con un juego, vale, pero con tantos es preocupante. Más aún cuando de golpe y porrazo se sacan de la manga más de un nuevo juego en plan: "oye, mira qué juego nuevo hemos hecho, y sale en pocos meses". Lamentablemente, mientras que durante los primeros 2 años y medio en Wii Nintendo espaciaba los lanzamientos para no apelotonarlos todos, ahora me da la impresión desde hace meses que lo hace para que no haya excesivo tiempo entre lanzamientos.

¿Qué ha pasado? Que Wii U no ha vendido lo que se esperaba. Ni de lejos. Lo que lleva vendido, tras 2 años y medio, era lo que debería haberse vendido en el primer año. El drama de Wii U llegó en los primeros meses, el drama llamado "poco apoyo de las third". Un mal que arrastra Nintendo desde N64, y es que por una cosa u otra las third han ido dejando de sacar sus grandes juegos en consolas Nintendo. En la época GC la excusa para cancelar o no sacar juegos en GC eran las ventas, en la época de Wii era la potencia. Ahora se han juntado ventas y potencia, aunque a mi modo de ver eso no excusa a las third por el trato desde el primer día de la consola, ya que lamentablemente, si no hay juegos no hay ventas, pero si no hay ventas no hay juegos, y las third no quieren romper el círculo vicioso, quieren apuntarse al caballo ganador. Es comprensible y es normal, invierten dinero y quieren un retorno, pero hay casos que son sangrantes: el FIFA 2013 siendo la versión y motor del año anterior, el retraso del Rayman exclusivo para acabar lanzándose a la vez en varias plataformas, juegos que llegaban más tarde que las demás versiones, el divorcio de EA con Nintendo... sí, no nos olvidemos de que las third han tenido su parte de culpa. Y es han sacado los juegos anunciados por compromiso y ya está.

Pero claro, si al menos Nintendo hubiese surtido a Wii U de más juegos, o los anunciados desde hace años los hubiese sacado antes tal vez no estaría escribiendo estas líneas.

¿Debió salir Wii U en la fecha que salió? En su día yo defendía que Nintendo debería sacar una consola para la ya actual generación, mejor que una WiiHD. Todo es fácil decirlo a posteriori, pero creo que la mejor opción hubiese sido la de WiiHD. Pero a su tiempo. Para empezar Nintendo tendría que haber acelerado el lanzamiento de WiiHD para el mismo año que se anunció WiiU, 2011. Daba igual que saliese con menos potencia que la actual consola, más o menos hubiese ido igualada a las PS360. Tendría la baza de los juegos de Wii y Nintendo podría haber sacado los juegos en formato "dual" o escalable, metes el juego en Wii y tienes lo mismo que en WiiHD, pero en la nueva tendrías el juego en HD. Así podría haber aguantado lo que quedaba de generación con una actualización de Wii. Además aún sin tabletomando y a un precio inferior al de la competencia. Hubiese durado al menos dos años desde finales de 2011 hasta finales de 2013 que han salido PS4 y One, e incluso podrían haber alargado su vida retrasando su nueva consola hasta finales de 2014 de manera que pudiera ofrecer una potencia similar a la de PS4, o al menos a medio camino entre aquella y One. Claro, esto hubiera sido lo ideal (lo ideal hubiese sido una Wii directamente con una potencia más parecida a las PS360), WiiHD hubiera vendido bastante, y, como las versiones actualizadas de sus portátiles, hubiera sido una "introducción" a lo que sería la siguiente generación (por ejemplo el miiverse se podría haber incluido), al igual que la DSi ya mostraba cosas que luego se afianzarían en 3DS, como el menú, la tienda y descargables, las cámaras...

El problema es que Nintendo no aguantó más tiempo a Wii a pesar del tremendo éxito de ventas, aunque era cierto que ya estaba en caída. Y se adelantó sacando Wii U a mi modo de ver antes de tiempo. Podría haber retrasado la consola uno o dos años más para meterle más potencia pero adelantó su salida. Sí, es más potente que PS3 y 360 (por separado, claro), y está más cerca en potencia de PS4 o One de lo que estaba Wii de PS360, pero el sambenito lo lleva encima.

Y ahora tenemos que el año que viene nos enseñarán NX, y me da la impresión de que se lanzará ese mismo año. No han estado diciendo que es normal trabajar en la consola de la siguiente generación desde que sale la actual, ni han "tranquilizado" a la "masa nintendera" diciendo que a Wii U le queda cuerda para rato. Han dicho simple y llanamente, "la presentaremos el 2016". La cuestión es: ¿qué camino tomarán? ¿Una newWiiU para agotar la 8ª generación o una consola para abarcar al menos hasta la mitad de la 9ª? Y aunque Nintendo a mi modo de ver debe tomar una decisión entre las dos propuestas, la consola┬átiene que albergar una potencia adecuada a cada propuesta. Y preocupa no sólo que abandonen Wii U "tempranamente", sino también el no tener la certidumbre de si la consola nueva tendrá una potencia acorde a lo que se espera según la propuesta.

Si quieren una consola para acabar la generación una hipotética newWiiU debería tener una potencia almenos parecida si no superior a la de PS4, y que los juegos para la consola fuesen compatibles tanto para Wii U como para la new, juegos con un modo low para Wii U y high para newWiiU. Con la retrocompatibilidad con Wii deberían mejorar los gráficos, simplemente con mostrar los juegos en HD ya ganarían mucho. Aunque esto último ya es mucho pedir.

Si quieren sacar una consola "interegeneracional", debería tener al menos el doble de potencia que una PS4. Si no, sería su fin en el momento en el que comience la 9ª generación, y a saber si Nintendo no llegara a recuperar la inversión y fuese otra vez a pérdidas.

Muchos foreros quieren quitar de en medio a los directivos actuales de Nintendo, y en parte tienen razón. Y creo que a Nintendo le viene bien que entre sangre fresca, jóvenes con nuevas ideas, pero que mantenga a su núcleo de desarrolladores experimentados que acepten las ideas de los jóvenes y a la vez les inculque y enseñe a mimar cada detalle de los juegos y también de las consolas. El ejemplo de ideas nuevas, Splatoon (a pesar del desbloqueo programado de contenido). De esta manera podrían salvar el bache, siempre que den a la tecla correcta y la nueva NX de sobremesa cumpla las expectativas. Eso sí, ante todo, que no dejen de sacar maravillosos juegos, porque si la gente sigue comprando consolas Nintendo es por los juegos marca de la casa. Y sobretodo que no se dejen llevar por las presiones y pretensiones de los accionistas.

Por último, sobre NX, se supone que es una plataforma de sobremesa y portátil. Pensando en esto, normalmente Nintendo uno o dos años antes de lanzar una nueva consola de sobremesa lanza una portátil, y normalmente están "relacionadas": GBA y GC, DS y Wii, ahora 3DS y WiiU, la cuestión: ¿Lanzarán antes la sobremesa que la portátil o se lanzarán a la vez por primera vez en la historia de Nintendo? Si fuese la segunda opción, y viendo también la escasez de títulos anunciados "importantes" en 3DS, me da a mí que 3DS también tiene su fecha de caducidad próxima, finales de 2016. Y ojo, aunque vende medianamente bien tiene ahora un ritmo menor que el de anteriores portátiles y acabaría siendo la portátil de Nintendo con menos ventas de su historia. Quitando Virtual Boy.

Saludos.
ÒüØÒéîÒüÿÒéâ´╝ü
[Imagen: 55bdQQA.jpg]
#2
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Siempre me ha parecido un poco absurdo comparar las cifras de ventas entre consolas de diferentes generaciones, por lo que comentas de que 3DS será la portátil de Nintendo menos vendida de la historia. En su lugar me parece más correcto analizar si ha sido un lanzamiento rentable y ese tipo de cosas, porque el mercado portátil de 2015 no es ni de lejos el mismo que el de 2004-2005 cuando salió DS.

Por lo demás poco puedo agregar, tienes razón en todo lo que dices. Nintendo la ha cagado pero bien con su planificación, falta de preparación para el HD y todas estas cosas que hemos visto en los años de vida de WiiU. Pero si encima como dices las thirds te dan la espalda un par de meses después de sacar tu consola al mercado, el ostión en ventas en mucho mayor.

Siempre se ha debatido y especulado con qué demonios debió pasar entre EA y Nintendo para que un año salga Peter Moore a lamerle el falo a Nintendo y WiiU en su presentación de la consola en el E3, y al siguiente año todo ese buen rollo y demás se esfume de un plumazo. Sinceramente creo que aquello debió tener influencia para que luego Ubisoft abandonara el barco (y por las bajas ventas de la consola), y el resto de thirds detrás.
Porque lo de Rayman Legends fue una absoluta tomadura de pelo para quienes compraron Wii U. Y no me refiero a hacerlo multi porque si no había acuerdo de exclusividad me parece perfecto, sino a no lanzar el juego en Marzo de 2013 y tenerlo en la nevera terminado hasta que completaron las versiones de PS360. Todo para que luego no vendiera un torrao en ellas y la versión más vendida fuera de la Wii U.

De todos modos Nintendo no creo que tenga necesidad de sacar NX hasta 2017. 3DS no tiene rival en el mercado portátil y seguro que llega a 60 millones de consolas totales (en marzo ya llevaba 52 millones).
Por otro lado me parece que han estado listos y la tontería de los Amiibos les va a dar pasta a expuertas como para no necesitar sacar consola nueva hasta dentro de 2 años.
(Ultima edición: 20-06-2015 16:50 por Tolo.)
#3
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Amiibos llevan 10,3 millones hasta marzo, lo ha comentado Reggie estos días.

Yo creo que saldrá también en 2017 y que todavía anunciarán más juegos para WiiU. Posiblemente intergeneracionales, no les costará mucho y quedan un poco mejor después del cagadon del e3.

Al final con lo zoquetes que son en un par de meses sacan un ND con cosas nuevas en vez de haberlo publicitado cuando debían.

Respecto a 3ds, te doy la razón tolo y lo veo como tú. Si es que simplemente localizando juegos y distribuyéndolos fuera de Japón tendrían material para bastante tiempo. Es que ha sido tan lamentable el e3 que ni han anunciado nada para New 3DS, aunque eso si que habría sido acabar de hacer sangre

Veremos de todas formas a ver si no nos sorprenden.
#4
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Finales de 2016, NX portátil.

Principios de 2017, NX sobremesa.

Esa es mi apuesta.
#5
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(20-06-2015 17:12)mike escribió:Finales de 2016, NX portátil.

Principios de 2017, NX sobremesa.

Esa es mi apuesta.

Yo dudo de esas fechas por cuanto han tardado otras veces.
Con Wii U, que se desveló en Junio en el E3 de 2011 -y me refiero a ver el diseño y tal-, tardaron más de un año en sacarla (Noviembre de 2012).

Con Wii pasó lo mismo, la anunciaron en el E3 de 2005 y hasta finales de 2006 no salió a la venta.

Y con GC hicieron prácticamente lo mismo, anuncio en verano de 2000 y lanzamiento a finales de 2001 (a Europa llego en verano de 2002).

Si repiten la jugada y enseñan NX en Junio de 2016, hasta finales de 2017 no veríamos nada. Eso claro está si como digo hacen como otras veces.
#6
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@Tolo
En parte tienes razón con lo de las ventas de 3DS y que la situación es distinta, peor está Vita, y venimos de una generación en la que DS+PSP vendieron más de 220 millones de consolas, pero GBA tenía 80 millones de consolas vendidas en su vida, 2001-2005. Son 30 millones menos en periodos de tiempo similares (4 años). Aunque no tengo ahora a mano ventas de juegos, puede que el radio de juegos compense.

Sobre el lanzamiento de la NX sobremesa, me huelo que será el año que viene. Si cayese par 2017 debería ser una consola intergeneracional sí o sí, y ahí no cabría una consola con potencia similar o inferior a PS4 ni ligeramente superior, debería ser mínimo el doble de potente, en términos de cálculo de la GPU sería que rondara los 4TFLOPS. Y puede que se quede bastante corto cuando llegue la 9ª gen, para entonces las otras consolas imagino que ofrecerán más de 10TFLOPS, pero sería soportable.
[Imagen: 55bdQQA.jpg]
#7
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YO AI TENGO QUE APOSTAR ALGO, DIRIA QUE NINTENDO QUIERE ROMPER EL CICLO GENERACIONAL.

Nx gen 1 - 2017
Nx gen 2 - 2020/21
Nx gen 3 - 2024/25

Juegos de gen 1 compatibles con 1/2. Juegos gen 2 compatibles con 2 y algunos con 1. Gen 1 obsoleta, juegos gen 3 compatibles con 3 y algunos con 2.

Nintendo va a copiar a Apple si o si.

PD: escriob desde movil y es asco.
#8
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(20-06-2015 18:39)mike escribió:YO AI TENGO QUE APOSTAR ALGO, DIRIA QUE NINTENDO QUIERE ROMPER EL CICLO GENERACIONAL.

Nx gen 1 - 2017
Nx gen 2 - 2020/21
Nx gen 3 - 2024/25

Juegos de gen 1 compatibles con 1/2. Juegos gen 2 compatibles con 2 y algunos con 1. Gen 1 obsoleta, juegos gen 3 compatibles con 3 y algunos con 2.

Nintendo va a copiar a Apple si o si.

PD: escriob desde movil y es asco.

ya se nota, ya jajaja


Puede ser. Aquí la cuestion es que todavia está en el aire que va a ser NX y hasta 2016 por lo visto no vamos a tener las primeras noticias. Y estoy seguro que si no hubieran hecho el trato con Dena, no teniamos ni puñetera idea de NX actualmente.

Por lo tanto, puede ser una portatil, una plataforma tipo Steam, una sobremesa, Portatil/sobremesa, todo junto o nada de lo anterior.
#9
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(20-06-2015 18:39)mike escribió:YO AI TENGO QUE APOSTAR ALGO, DIRIA QUE NINTENDO QUIERE ROMPER EL CICLO GENERACIONAL.

Nx gen 1 - 2017
Nx gen 2 - 2020/21
Nx gen 3 - 2024/25

Juegos de gen 1 compatibles con 1/2. Juegos gen 2 compatibles con 2 y algunos con 1. Gen 1 obsoleta, juegos gen 3 compatibles con 3 y algunos con 2.

Nintendo va a copiar a Apple si o si.

PD: escriob desde movil y es asco.

Eso mismito dije yo el año pasado, generaciones de 3 años. No sé quien me dijo que eso era inviable... Espero que no fueses tú, mike! xD
#10
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(21-06-2015 12:48)Yonyx escribió:Eso mismito dije yo el año pasado, generaciones de 3 años. No sé quien me dijo que eso era inviable... Espero que no fueses tú, mike! xD

Posiblemente, mike a veces sufre desdoblamientos de personalidad roto2
#11
Cita
No nos volvamos locos, que eso también lo dije yo. No me hagáis escarbar en el foro roto2cafe
#12
Cita
He buscado un poco entre mis marcadores algunas de estas predicciones Nintenderas (me gusta hacerlas porque es la compañía más impredecible de todas, freak que es uno). Cuando le doy al favorito me lleva a la página principal de hilos de 33bits, así que no puedo poner link. Pero en uno de estos posts, en mayo de 2014, guardé localmente una de las conversaciones en las que tratamos este tema:


[Imagen: 3%20antildeos.jpg~original]



Copio por si no fuera legible la imagen:

Cita de: Yonyx en 18:14, 14 de Mayo de 2014
Re:Iwata:"Redefinir nuestras plataformas de juego requerirá 2 años"

┬á ┬áUna vez sacada la primera máquina híbrida de esas características, con SO nuevo propio rollo Apple, lo lógico o esperable sería acortar los ciclos de las generaciones, pasando a ser de 3 años. Por supuesto, cada máquina que saliese cada 3 años sería totalmente compatible con las anteriores. Como el iPad, vamos. Ah, y cada máquina sucesora llevaría un numerito detrás como Playstation y arreando, nada de experimentos locos como la U de WiiU que ha sido un monumental fracaso.

mike
« Respuesta #49 en: 19:23, 14 de Mayo de 2014 »

No veo esos ciclos tan cortos. Mínimo 5 años pondría yo.





Para estas cosas chorras tengo buena memoria. Luego no me acuerdo de lo que comí ayer ┬áFacepalm


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