Estoy flipando un rato.

Ahora bien, y esto es sentido común, Earth, si fuera tan sencillo, y tan rentable, por qué nadie lo ha hecho? Porque estais discutiendo por algo que no existe.

(28-10-2015 16:43)EarthBound escribió:No sé por qué tienes que repetirte a ti mismo en voz alta que desconozco la escena competitiva de Smash Bros. Es cierto que últimamente, por diversas razones, estoy algo desconectado, pero llegué a verme en directo muchos torneos, he debatido bastante en SmashBoards sobre estrellas, futuras promesas y falsas glorias.

Pero supongamos que vale, tienes razón: no tengo ni idea del mundillo de la competitidad de Smash. ¿Y qué? La gente que participa en SmashBoards representa muy pero que muy poco de esas 11 millones de copias. Es un foro grande, sí, pero no es masa. El mercado de masas es una cosa bien distinta y es el que ha pasado de Wii U como de la chusta, así que permíteme decir que la encuesta aquella da bastante igual para lo que quería explicar.

Respecto a si un juego de (o del estilo de) Smash Bros. con el modelo de monetización de DOTA 2 y TF2 pudiera tener sentido, que es de lo que iba la cosa, no entiendo por qué tener tan en cuenta el papel de la comunidad competitiva de Smash. Por un lado, no son sino la ínfima parte del grueso de jugadores. Por otro lado, ¿a esos jugadores estás seguro de que no les gustaría el modelo de DOTA 2? Si lo crees así, dime, ¿por qué? No me pongas encuestas, dime lo que opinas tú al respecto. Es decir, ¿qué ventajas/inconvenientes verías en adoptar uno u otro modelo?

Respecto a lo de "no pongas en mi boca palabras que no he dicho", te dejaría el enlace de hace un par de días sobre el catálogo de DS, 3DS y GBA, en el que claramente me acusabas de tener manías y de argumentar desde la falacia, pero me parece poco elegante ponernos ahora a debatir sobre tus últimas conversaciones conmigo, en las que pareces algo nervioso conmigo y creo que tienes algún tipo de problema personal. Supongo que comprendes que no quiero llenar e interrumpir hilos como este, que podrían dar lugar a debates interesantes (y de hecho, este lo era), con los problemas personales que puedas tener conmigo.

En resumen, no debatas si no te da la gana o debate si quieres hacerlo. No obstante, si decides debatir, qué menos que dar argumentos que no sean ad hominem, como que recurro a la falacia, que desconozco algo o que tengo una opinión sesgada. Primero porque creo que apoyarte en eso en lugar de elegir argumentos es un error, que ni te hace ningún bien, que no enriquece el debate, y que la gente que nos lea debe estar flipando un rato. Pero segundo, porque es mentira.

Lo tuyo es tirar la piedra  elegantemente y esconder la mano.

En un hilo sobre catálogo 3ds vs ds

Yo digo: No me gusta el catálogo de ds porque no me gustan las japonesadas, los minijuegos, juegos nicho etc.
Tu dices: tienes prejuicios hacia los juegos que provienen de Japón etc.
Yo digo: Es una falacia! (por no decir mentira puta) el principio sobre el que sostienes tu argumento sobre mi opinion porque yo no tengo ningún tipo de prejuicio hacia los juegos japoneses.

Osea que tienes los santos cojones de decir que tengo prejuicios sobre los juegos que vienen de Japón y soy yo el que falta por decir que mientes sobre mi persona

Espero no seguir con este offtopic que elegantemente has tenido a bien relucir aquí. Si quieres lo rescatas y me haces quote alli

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Seguimos con el tema del hilo:

https://www.google.es/webhp?ie=utf-8&oe=...#q=sesgado
http://www.wordreference.com/definicion/sesgado

Parcial,subjetivo:

opinión sesgada.

Yo digo: la gente dentro del competitivo paga gustosa por ellos (los dlc) como te puse en su día una encuesta de Smashboards en la que mas del 90% estaba contenta con pagar dlc nuevos.

Tu dices: Esa encuesta, como comprenderás, me parece representativa de nada.

Yo digo: Es representativa de la comunidad competitiva de Smash vs tu opinión sesgada

Tu dices: Macho, ¿por qué tienes que decir "tu opinión sesgada"?

yo digo: porque hablas sin conocer la comunidad competitiva que es la que compra esos dlc y rechazas una encuesta que si hizo en el foro mas grande que hay de Smash.

tu dices: Eso no es sesgado. Pero en fin, el otro día también trataste de hacer descalificaciones por el hecho de ser yo, lo cual ya cruza la línea de lo personal. El otro día pasé de contestarte, pero hoy ya toca un poco la moral, qué quieres que te diga. Más que nada porque no recuerdo haberte dicho nunca que tu opinión está sesgada, que no tienes criterio, que solo usas falacias, o tantas lindezas que últimamente me has dedicado.


yo digo: Anda que menudas películas que te montas. Insisto, no pongas en mi boca cosas que yo no he dicho. Tu opinion es sesgada porque hablas desde una falta de conocimiento de la comunidad competitiva y rechazas una encuesta porque no opina lo mismo que tu.

tu dices: No sé por qué tienes que repetirte a ti mismo en voz alta que desconozco la escena competitiva de Smash Bros. Es cierto que últimamente, por diversas razones, estoy algo desconectado, pero llegué a verme en directo muchos torneos, he debatido bastante en SmashBoards sobre estrellas, futuras promesas y falsas glorias.
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Mi argumento: Tu opinion es subjetiva y/o parcial porque no está al tanto de la comunidad competitiva de SSB4 como acabas de admitir. Que hayas debatido en su día en Smashboards no te hace conocedor de la comunidad de SSB4 que tiene un año y tu ya sabes que la de Brawl y Melee no era la misma y en los torneos solo hay un solapamiento melee/ssb4 del 25%.
Por eso que rechaces que en los foros competitivos se quiere mayoritariamente pjes nuevos y se está dispuesto a pagar por ellos los 4 euros es muy parcial porque como has dicho últimamente estás algo desconectado y no estás al tanto de lo que se dice.

http://smashboards.com/threads/how-much-...uy.399260/
aquí la encuesta en cuestión.
Yo no estoy desconectado, puedes seguir el mismo subforo el de competitivo de wiiu/3ds, reddit smash etc. para ver que no es cuestión de opinión, la comunidad activa de ssb4 quiere pjes nuevos dlc y está dispuesta a pagarlo en un amplia mayoría.

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Esto por otro lado no tiene nada que ver con el tema de seguir un modelo moba. Yo creo que sería un exito moderado por lo que te he dicho. Tu crees lo contrario, los dos hemos argumentado fin de la historia.

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En definitiva que aquí el que parece que tiene algo personal eres tu. Porque tu has sacado lo de otro hilo porque haya dicho que tu opinión es sesgada respecto a una cuestión puntual de un tema del que admites estar desconectado.

No hagas juicios de valor sobre mi por una opinión y no te dire que argumentas en base a una falacia, porque si yo digo que no me gusta la pasta italiana digo que no me gusta la pasta italiana no que tenga prejuicios contra la gastronomía Italiana.

Haced el favor de discutir sin atacar al otro, por favor. Es un tema muy interesante y quiero leer los argumentos de ambos, pero de forma ordenada y sin ataques personales.

Earth, el pelotazo consolero que comentas seguramente será lo que pasará cuando Overwatch llegue a consolas. El género de la lucha no es tan masivo, pero seguro que llega algún éxito a menor escala con ese modelo moba. El mencionado Street Fighter V que sale ya mismo tiene bastantes papeletas.

Hola.

Smash juega en una liga distinta al resto de juegos Arcade, tiene un público mayoritariamente distinto, como ha comentado Earth, mientras que los juegos Arcade compiten entre si para robarse el público y por tanto comparten políticas similares.

El principal grueso de beneficios llega por parte de la ausencia de modo training de los Arcades, ya que los jugadores tienen que pagar por X cantidad de minutos para jugar en Versus contra otro jugador e ir turnandose rounds para ir investigando el metajuego. Esos primeros meses de "investigación" son cruciales para los beneficios y a partir de ahí el resto de beneficios vienen de los torneos, sponsors y demás eventos. Las versiones de consola obviamente dan benficios, pero en varios casos no lo suficiente, dada la falta de público dispuesto a profundizar en ellos, como para realizar ports. No ha sido hasta hace poco que se ha empezado portear juegos de Arcade bastante nicho, mientras que en el pasado simplemente se quedaban en Arcades.

En Arcades las novedades mandan y para seguir atado tu público necesitas realizar rebalanceos cada cierto tiempo, cambiando las mecánicas de juego para lograr por otra parte que los jugadores pasen de nuevo por el factor de investigación del nuevo metajuego y sacar aún mayor beneficio.

En consolas la formas más cómodas que han encontrado hasta ahora de implementar estas políticas es o bien mediante parches rebalanceo y cobrar los nuevos personajes como DLC, lanzar las revisiones nuevamente como retail a un precio no mucho más reducido que las versiones vainilla o bien directamente no lanzar esas revisiones y nuevos personajes y dejarlos en Arcades.

Hay formas mejores de llevarlo, pero como ha comentado Earth, los Japoneses son muy cerrados con sus modelos de negocio y va a costar su tiempo que intenten no tirar por el camino fácil.

Un saludo.