(04-03-2015 22:12)JuanmaNPI link escribió:Cuidao, los píxeles no se duplican... pero los polígonos y todo lo que conlleva si. Por poner el ejemplo más sencillo: Si vas a hacer un triángulo que se vea en 3D tienes que hacer 2 triángulos desde perspectivas distintas y por tanto dos cálculos distintos, tienes que dibujar el doble de triángulos, otra cosa es que cada triángulo luego tenga la mitad de resolución, pero al cálculo poliédrico le da igual la resolución, el pixel rate no se verá afectado pero el cálculo de polígonos y texel rate, cálculo de luces, sombras, físicas... todo se calcula doble desde dos perspectivas distintas.

Eso para hacerlo "real". Otra opción/truco es hacer lo que hacen las películas que generan 3D por postprocesado que tienen una sola imagen y según la distancia deseada te la duplican con más o menos divergencia pero eso en realidad no da 3D sino varias capas de 2D.. es decir, es como poner muñecos 2D a varias distancias distintas... Eso en videojuegos también se hace y bueno, no queda mal, pero yo a veces lo noto -en cine, en videojuegos no lo he probado-

De todos modos, sin llevarte la contraria realmente, apunto que driverclub no tiene caídas por debajo de 30fps, si no recuerdo mal (yo no las he notado al menos) por lo que puede que el juego esté más cerca de los 60fps de lo que pensamos (no quiero decir que esté en 55, pero puede que se mueva entre 40 y 50, por poner un ejemplo). Un buen trabajo de optimización a todos los niveles (tanto código como elementos superfluos) podría dar como resultado el "mismo" a 60fps, pienso yo. Lo cual ya no lo dejaría tan lejos del objetivo: bajas el número de coches en pantalla, algunos efectos estra, etc, y puede conseguirse un juego "standard" mejor que el actual y su "modo morpheus" decente.

De todos modos, probablemente las primeras experiencias de morpheus sean juegos de corte más "casual" como ha pasado con otros gadgets, a no ser que tenga un éxito estratosférico, que
probablemente no se va a dar.

(04-03-2015 22:12)JuanmaNPI link escribió:Cuidao, los píxeles no se duplican... pero los polígonos y todo lo que conlleva si. Por poner el ejemplo más sencillo: Si vas a hacer un triángulo que se vea en 3D tienes que hacer 2 triángulos desde perspectivas distintas y por tanto dos cálculos distintos, tienes que dibujar el doble de triángulos, otra cosa es que cada triángulo luego tenga la mitad de resolución, pero al cálculo poliédrico le da igual la resolución, el pixel rate no se verá afectado pero el cálculo de polígonos y texel rate, cálculo de luces, sombras, físicas... todo se calcula doble desde dos perspectivas distintas.

Eso para hacerlo "real". Otra opción/truco es hacer lo que hacen las películas que generan 3D por postprocesado que tienen una sola imagen y según la distancia deseada te la duplican con más o menos divergencia pero eso en realidad no da 3D sino varias capas de 2D.. es decir, es como poner muñecos 2D a varias distancias distintas... Eso en videojuegos también se hace y bueno, no queda mal, pero yo a veces lo noto -en cine, en videojuegos no lo he probado-

En realidad, si no entiendo mal como funciona esto del renderizado 3d, es más fácil hacer eso que dos distintos. Es decir, la geometría es la misma mostrada desde dos puntos de vista, pero es la misma geometría. Probablemente muchos efectos puedan calcularse también una sola vez (iluminación, etc) igual que físicas, IA, etc.

Pero evidentemente, es una carga mucho mayor.

Saludos

perdón por el doble post.

Acabo de leer esto en Realovirtual:

Cita:Sony ha mostrado algunas demos funcionando de forma nativa a 120 Hz, aunque afirma que las experiencias que lleguen a Project Morpheus podrán funcionar a 60, y la consola se encargará de interpolar los frames que falten. Para ello estará conectada a un dispositivo intermedio que incluye 3 procesadores: uno para el audio digital, un adaptador de frame rate y otro que deforma la imagen para adaptarla a las lentes, de forma que la PS4 se puede centrar exclusivamente en renderizar el juego y los procesadores externos harán parte del trabajo de la adaptación a Morpheus.

Vamos, que van a "ayudar" al hardware de la PS4 con 3 procesadores extras.

A ver lo que vale el cacharro.

Mmm es cierto, creo que lo que más chupa hoy día es tema iluminación, postprocesados y demás. No se si calcular la misma escena desde dos perspectivas distintas es como hacer dos dibujos distintos o simplemente un poco más de cálculo... a ver si algún experto nos lo pudiese aclarar.

Desde luego a mi me interesa que el impacto sea el menor posible, no ya solo por la PS4 sino por cualquier hard que lo utilice.

Yo por lo que he leído estos ultimos años por el tema de la RV, era un poco más de esfuerzo para la gráfica, pero lejos de ser como dos escenas diferentes.

De todas formas, una vez te metes en RV importa poco un ligero downgrade gráfico. Por ejemplo, ves el Elite Dangerous en la tele a tope y se ve bastante bien y todo lo que quieras, pero te lo pones en el Oculus y la sensación de estar en la nave, mirarte las manos en los controles acercandote, o poder mirar libremente y poder seguir a las naves con tu mirada es algo inalcalzable por una tele.... se verán con menos detalle y incluso en el DK2 con una merma de resolución y calidad de imagen importante, pero compensa con creces a la experiencia.

Hay que olvidarse un poco de la calidad gráfica de los triples A en tele/monitor. Eso vendrá con HMD┬┤s con resoluciones por encima de 4K y ordenadores que aún están por llegar... pero todo se andará

Se me acaba de ocurrir que de juegos que ya han salido podrían sacar una nueva versión para Morpheus.

Remastereds dentro de la misma consola, brillante.

(04-03-2015 23:25)Cikio link escribió:Yo por lo que he leído estos ultimos años por el tema de la RV, era un poco más de esfuerzo para la gráfica, pero lejos de ser como dos escenas diferentes.

De todas formas, una vez te metes en RV importa poco un ligero downgrade gráfico. Por ejemplo, ves el Elite Dangerous en la tele a tope y se ve bastante bien y todo lo que quieras, pero te lo pones en el Oculus y la sensación de estar en la nave, mirarte las manos en los controles acercandote, o poder mirar libremente y poder seguir a las naves con tu mirada es algo inalcalzable por una tele.... se verán con menos detalle y incluso en el DK2 con una merma de resolución y calidad de imagen importante, pero compensa con creces a la experiencia.

Hay que olvidarse un poco de la calidad gráfica de los triples A en tele/monitor. Eso vendrá con HMD┬┤s con resoluciones por encima de 4K y ordenadores que aún están por llegar... pero todo se andará

Cierto, yo mismo degustaría juegos como Doom con el Oculus, y no es que sean gráficamente punteros hoy día precisamente jejeje

(05-03-2015 07:17)goshe link escribió:Se me acaba de ocurrir que de juegos que ya han salido podrían sacar una nueva versión para Morpheus.

Remastereds dentro de la misma consola, brillante.

No jorobes, espero que sea un parche y ya.

Dentro de una misma consola espero que lo hagan con un parche como hicieron con el Heavy Rain. Otra cosa es que quieran relanzarlo, pero si ya lo tienes que te valga el mismo.

Al final está visto que las declaraciones de AMD y NVidia en el GDC, salvo sorpresa de esta que lo dudo, han ido de cara a apoyar la RV desde sus librerias de drivers.

Lo cual me parece cojonudo porque algo así era clave para reducir follones de configuraciones si te compras gafas de valve o quien sea.

(04-03-2015 23:09)Cikio link escribió:Acabo de leer esto en Realovirtual:

Sony ha mostrado algunas demos funcionando de forma nativa a 120 Hz, aunque afirma que las experiencias que lleguen a Project Morpheus podrán funcionar a 60, y la consola se encargará de interpolar los frames que falten. Para ello estará conectada a un dispositivo intermedio que incluye 3 procesadores: uno para el audio digital, un adaptador de frame rate y otro que deforma la imagen para adaptarla a las lentes, de forma que la PS4 se puede centrar exclusivamente en renderizar el juego y los procesadores externos harán parte del trabajo de la adaptación a Morpheus.

Vamos, que van a "ayudar" al hardware de la PS4 con 3 procesadores extras.

A ver lo que vale el cacharro.

joder con el cacharrín, un poco más y es su propia consola... recuerdo que sony dijo que pretendía que costasen 300$ o menos pero si va a tener ese dispositivo intermedio lo dudo.

O bien quieren sacar el dispositivo como un accesorio por separado, pero eso sería fragmentar más de la cuenta el mercado.