(14-05-2018 18:48)Rivera escribió:La cosa tiene muy buena pinta: en estos 5 días hábiles en el aire, hemos recibido un total de 7 juegos para analizar a manos de diversos devs, más un par que están a puntito, así como otros varios (muchos) que están a la espera...

No quiero pecar de mr. Scrooge, pero me han chocado mucho estas líneas. Así que la cosa va muy bien... ¿porque os estáis sacando juegos gratis? Cuando he leído la primera parte de la frase "La cosa tiene muy buena pinta: en estos 5 días hábiles en el aire..." os juro que lo que esperaba leer a continuación eran cifras de visitas, audiencia, nuevos subscriptores. ¿Soy el único que ha pensado en eso? No confirmar lo fácil que es sacarle unas keys a un desarrollador indie.

Me llama la atención que el hilo se titula "balance de la primera semana" y no se dice nada de si hay alguien leyendo el portal o no. Pero aparentemente ha sido todo un éxito.

Lo digo sin maldad. Me ha parecido curioso. Ya sé que este proyecto no tiene ambiciones profesionales como pueda tener una web tipo GTM, pero... no sé. ¿Se está haciendo este portal para alguien más, aparte de para sus propios autores?

(14-05-2018 20:39)Ricardo escribió:No quiero pecar de mr. Scrooge, pero me han chocado mucho estas líneas. Así que la cosa va muy bien... ¿porque os estáis sacando juegos gratis? Cuando he leído la primera parte de la frase "La cosa tiene muy buena pinta: en estos 5 días hábiles en el aire..." os juro que lo que esperaba leer a continiación eran cifras de visitas, audiencia, nuevos subscriptores. ¿Soy el único que ha pensado en eso?

Lo digo sin maldad. Me ha parecido curioso. Ya sé que este proyecto no tiene ambiciones profesionales como pueda tener una web tipo GTM, pero... no sé. ¿Se está haciendo este portal para alguien, aparte de para sus propios autores? ¿Cuál es el opbjetivo principal del portal?

Para generar visitas hay que generar contenido.
Para generar contenido, se necesita material de partida.
Para tener material de partida, necesitas que los devs y distribuidoras te tengan un poco en cuenta.

Que tengan el blog en cuenta cuando acaba de empezar, es algo muy, muy positivo.

(14-05-2018 20:42)[DNC] escribió:Para generar visitas hay que generar contenido.
Para generar contenido, se necesita material de partida.
Para tener material de partida, necesitas que los devs y distribuidoras te tengan un poco en cuenta.

Que tengan el blog en cuenta cuando acaba de empezar, es algo muy, muy positivo.

Esto es. 

Mi intención inicial era analizar juegos "antiguos" que tenía en la recámara pero la realidad es que si sacas juegos que estén en el segmento más inmediato a la actualidad, te van a leer más. 

Y la idea de cualquiera que escribe algo es que la gente le lea. 

Es una web para la comunidad. De ahí que insistamos tanto en que queremos que la gente colabore. Sea de forma fija o puntual. Sea con análisis o con artículos de opinión.

He editado y ampliado un poco el mensaje mientras me estabais respondiendo. Mi manía de editar siempre mis mensajes 2 y 3 veces. Insisto, no busco atacar al equipo del portal, sólo menciono algo que me ha llamado la atención.

Para nadie, por supuesto.

Y sí, como todos los que escribimos en el sector y tenemos eso como uno de los alicientes. Y una cosa, lo de los juegos gratis está muy mitificado, ¿eh? Ni mierdas que me he tenido que fumar yo, y encima corriendo, por tener que presentar el material generado del producto recibido. Pero cuando coges ese juego gratis, igual tienes que firmar un embargo y cumplirlo, mostrándole al que te lo entrega el contenido generado con su producto. Son herramientas pero, si son herramientas que igual vamos a comprar, pues mejor si son gratis.

Al fin y al cabo, actualmente hay publicados -creo- que tres análisis de las más de 15 entradas totales, de las cuales no obtienes ni has generado gracias a tener algo gratis.

Precisamente de ser profesional, no hablaríamos de cosas recibidas y justo de lo otro que dices: números, pues en este sector dichos números son tu aval para, justamente, manejarte con otras entidades.

Si un forero quiere participar y además se lleva un juego para la saca, pues mejor que mejor.

Yo estoy con Ricardo, y es por eso por lo que me he echado atrás de momento a la hora de colaborar. En principio entendía la idea como un blog sin ningún tipo de aspiración que fuera un crisol de las opiniones de todos los usuarios, donde cada uno pudiera usarlo a modo de altavoz para plantear ideas, opiniones, inquietudes, lo que fuera alrededor del medio, y que con un poco de suerte pudiera mejorar el foro. Lo que de momento he visto es una cierta aspiración profesional en busca de visitas y cuyo mayor éxito radica en obtener claves de juegos de devs ilusionados por tener más visibilidad en un mundo cada vez más competitivo.

Seguramente lo entendí mal.

Se lo dije a chente por privado - el curro que estáis haciendo es muy grande y se ve ilusión, la página está realmente bien y deseo lo mejor, pero planteo la crítica de arriba como algo constructivo para cuestionar el poso ético del blog/web-de-videojuegos.

En cuanto a que la idea de alguien que escribe es que le lean: para mí personalmente, la idea de que la gente escriba es generar debate - la comunidad ya existe, somos nosotros. Y si el debate es interesante, la comunidad crece, como ocurrió al comienzo de los tiempos de este foro. En el momento en el que falta esto, somos un foro más que, con el tiempo, será un foro menos.

Hay espacio para todo eso perfectamente. Puedes/podéis ver lo que hay publicado. Reportajes, análisis, opinión, retro, una sección "comunidad" para contenido que generemos los foreros como siempre ,Etc.

Todo es compatible.

Hasta hay noticias, filtrando solo cosas relevantes, sin rumores ni clickbait. No hay más que ver que más allá de cosas súper obvias, ni siquiera luchamos por el SEO de Google, cuando lo fácil es luchar por él haciendo mierda y tirando de cosas digamos cuestionables, como hacen muchos.

(14-05-2018 21:17)bloodybadger escribió:Yo estoy con Ricardo, y es por eso por lo que me he echado atrás de momento a la hora de colaborar. En principio entendía la idea como un blog sin ningún tipo de aspiración que fuera un crisol de las opiniones de todos los usuarios, donde cada uno pudiera usarlo a modo de altavoz para plantear ideas, opiniones, inquietudes, lo que fuera alrededor del medio, y que con un poco de suerte pudiera mejorar el foro. Lo que de momento he visto es una cierta aspiración profesional en busca de visitas y cuyo mayor éxito radica en obtener claves de juegos de devs ilusionados por tener más visibilidad en un mundo cada vez más competitivo.

Seguramente lo entendí mal.

Se lo dije a chente por privado - el curro que estáis haciendo es muy grande y se ve ilusión, la página está realmente bien y deseo lo mejor, pero planteo la crítica de arriba como algo constructivo para cuestionar el poso ético del blog/web-de-videojuegos.

En cuanto a que la idea de alguien que escribe es que le lean: para mí personalmente, la idea de que la gente escriba es generar debate - la comunidad ya existe, somos nosotros. Y si el debate es interesante, la comunidad crece, como ocurrió al comienzo de los tiempos de este foro. En el momento en el que falta esto, somos un foro más que, con el tiempo, será un foro menos.

Ya nos han preguntado por Twitter cómo registrarse para ser parte de la comunidad. 

Es un nuevo modo de crecer. Si pensamos que únicamente podemos subsistir fomentando el debate entre nosotros, mal vamos. Si no entra gente nueva, con el tiempo sí que seremos un foro menos porque no existiremos.

Y sí, claro que la gente cuando publica algo en un escaparate público es porque quiere que le lean. Para lo contrario lo haríamos en un foro de lectura privada. 

Mi intención siempre ha sido la de tener ordenado y bien presentado contenido propio (me refiero con propio a contenido de cuantas más personas de aquí mejor y por eso ofrecí crear un blog externo entre todos)... Los comentarios en el foro llegó un punto en el que como dijo DNC estaba  viciados, eran cíclicos y parecía que ya sabías qué encontrarías en cada hilo antes de entrar.

Ahora tenemos la oportunidad de expresarnos a través de un medio que por lo menos a mi me incita a currarmelo un poco más.

Y para ser Franco, me está gustando mucho tener contacto directo con estudios y editores pequeñitos. De hecho estamos pensando (que está por ver si se puede) hacer pequeñas entrevistas mediante cuestionarios a algún desarrollador, tanto españoles como extranjeros.

Ya sabéis. A quien le haga ilusión aquí estamos. Hay disponibles algunos juegos, pero puede ser para ofrecer un artículo de opinión como el mío sobre el LOL o el interesantisimo de DNC.

Sí alguien se anima a hacer guías como las de Jagang por ejemplo que vamos a publicar con su consentimiento, bienvenidas también.


Por último, también queremos hacer algunos artículos en los que se vea la opinión de la comunidad sobre algún tema.

(14-05-2018 21:25)Rivera escribió:Hay espacio para todo eso perfectamente. Puedes/podéis ver lo que hay publicado. Reportajes, análisis, opinión, retro, una sección "comunidad" para contenido que generemos los foreros como siempre ,Etc.
Todo es compatible.
Hasta hay noticias, filtrando solo cosas relevantes, sin rumores ni clickbait. No hay más que ver que más allá de cosas súper obvias, ni siquiera luchamos por el SEO de Google, cuando lo fácil es luchar por él haciendo mierda y tirando de cosas digamos cuestionables, como hacen muchos.

Es muy loable que lo enfoques como una web con un comportamiento ético decente, pero no deja de ser eso, una web de videojuegos. ¿Qué ésta es la dirección en la que finalmente va enfocado el proyecto? Me parece fantástico y, repito, deseo lo mejor. Pero tú mismo reconoces que hay cierta aspiración profesional cuando hablas de "mierdas" que te has tenido que tragar y responsabilidades para con los juegos gratis, incluso sacando a toda prisa análisis - cuando juegas a lo que quieres y te lo pagas si es necesario, hablas de lo que quieres, cuando quieres y en los terminos que prefieres. Siguiendo con un ejemplo tuyo, sabes que la única razón por la que sujetarse a embargo es porque se pretenden visitas el día de lanzamiento, y eso, para lo bueno y para lo malo, es cierta aspiración profesional.

En cuanto a lo de participar y de paso llevarte un juego pa la saca - bueno, ahí entran las limitaciones éticas de cada uno. Yo me encuentro tremendamente incómodo haciendo eso, lo hice una sola vez hace muchos años y no me veo volviéndolo a hacer. Detrás de cada juego hay mucho trabajo, mucha ilusión y una inversión de tiempo y dinero con la que me es complicado frivolizar. Pero yo soy muy raro, con lo que si realmente creéis que estáis haciéndole un bien a esos devs, me parece genial.

(14-05-2018 21:41)chente escribió:Ya nos han preguntado por Twitter cómo registrarse para ser parte de la comunidad. 

Es un nuevo modo de crecer. Si pensamos que únicamente podemos subsistir fomentando el debate entre nosotros, mal vamos. Si no entra gente nueva, con el tiempo sí que seremos un foro menos porque no existiremos.

Y sí, claro que la gente cuando publica algo en un escaparate público es porque quiere que le lean. Para lo contrario lo haríamos en un foro de lectura privada. 

Mi intención siempre ha sido la de tener ordenado y bien presentado contenido propio (me refiero con propio a contenido de cuantas más personas de aquí mejor y por eso ofrecí crear un blog externo entre todos)... Los comentarios en el foro llegó un punto en el que como dijo DNC estaba  viciados, eran cíclicos y parecía que ya sabías qué encontrarías en cada hilo antes de entrar.

Ahora tenemos la oportunidad de expresarnos a través de un medio que por lo menos a mi me incita a currarmelo un poco más.

Y para ser Franco, me está gustando mucho tener contacto directo con estudios y editores pequeñitos. De hecho estamos pensando (que está por ver si se puede) hacer pequeñas entrevistas mediante cuestionarios a algún desarrollador, tanto españoles como extranjeros.

Ya sabéis. A quien le haga ilusión aquí estamos. Hay disponibles algunos juegos, pero puede ser para ofrecer un artículo de opinión como el mío sobre el LOL o el interesantisimo de DNC.

Sí alguien se anima a hacer guías como las de Jagang por ejemplo que vamos a publicar con su consentimiento, bienvenidas también.


Por último, también queremos hacer algunos artículos en los que se vea la opinión de la comunidad sobre algún tema.

Bueno, tenemos distintas opiniones respecto a por qué escribimos lo que escribimos cada uno, y eso está bien. También está bien que os acerquéis a los estudios para conversar con ellos, me parece genial. Y si todo esto os anima a escribir más y currároslo mejor, fantástico. En cuanto a las formas de crecer, considero que es mejor crecer a lo alto que a lo ancho, pero de nuevo, son distintas opiniones y reconozco que puedo estar equivocado en esto y se pueda crecer a lo alto igualmente. Simplemente, y no quiero darle más patadas al burro, creo que la idea está más cerca de un portal de videojuegos al uso que de un blog sin pretensiones que era lo que, repito, yo personalmente creí que iba a ser. Lo cual no es malo, es simplemente distinto. Lo único que pido es que, por favor, siempre tengáis la perspectiva del medio como algo que hay que cuidar y no como un mero generador de "contenido".

Mucho ánimo y mucha suerte con el proyecto

Bloody, Rivera se debe referir con eso de "mierdas" a otros lugares en los que escribe o ha escrito. 

Hay que crecer a lo alto. La gente irá abandonando el foro por inercia. Es ley de vida que las prioridades terminan pesando. 

Si no hay un caudal de gente nueva estamos condenados. Y por aquí puede haberlo.

Yo perdí la esperanza de la llegada de gente nueva al foro cuando se dio la última crisis de Meri. Entonces atrajimos a dos docena de foreros, la mayoría dejó un mensaje en el hilo de presentaciones, nadie volvió a dar señales de vida. Desde entonces ya no creo en una recuperación del foro. Creo que 33bits somos quienes somos, que podemos celebrarlo si se mantiene como está (como el chiste del cojo que se caía por un barranco, virgencita que me quede como estoy), y si cambia, va a ser a menos, no a más.

Yo cuando hablo de "mierdas" lo hago siempre desde una posición en la que creo equivocado el mito de los alicientes. Porque en este sector, está muy extendido eso del "chollo" o de que todo es genial. Si tenemos un par de juegos y por A o por B el que lo ha solicitado no lo hace, yo, a título personal, no tengo problema en metérmelo solo por el hecho de no dejarlo en el limbo, pero hablo por mí y porque es algo que he hecho y ojo, de lo que no me quejo porque al fin y al cabo me gusta escribir. Obviamente nadie tiene obligación de hacerlo, faltaría más.

Todo lo demás, en tu mensaje —que lo entiendo— creo que te confundes en la parte del "yo pensaba" (o algo así): por supuesto que todo el que participe lo hará las veces que quiera y con el contenido que quiera. Tal y como DNC ayer te habla de Japón o yo cuento mis movidas con Dark Souls, o chente las suyas con el LoL. Contenidos personales que hacemos y seguiremos haciendo. Y seguirás biendo todo tipo de contenidos en los que muchos no tienen relación alguna con reviews.

Nada de eso exime de tener otro aliciente en el que, además, nuestras miras están en cosas menores y, muchas veces, desconocidas. Eso ya es cosa de cada uno claro, pero no veo relación entre una cosa y otra, ni el enfoque. Nosotros no tenemos ni idea de cuántas visitas generamos, algo que en caso de tener un objetivo profesional, sería precisamente lo que te quitaría el sueño, eso y otras cosas como buscar publicidad y movidas que ya sí que te condicionan a lo que haces o puedes hacer. Nunca tendremos eso aquí.

Pero luego cosas eso que llamamos alicientes, pues claro que los hay y son normales. Los hay de muchos tipos. Cuando uno publica un texto y lo ofrece a los suyos en una red social, lo hace por y para que alguien le lea y/o interactúe con él. No deja de ser un aliciente que cada uno trata como percibe. Pero repito, nada de eso influye en NADA a la hora de que cada uno lo vea de una forma u otra, y tenga 100% de libertad y 0% de presión alguna. Nadie dice a nadie qué escribir o no. E insisto, está ahí arriba la web, hay unas 12-15 entradas más las que se vienen. De ellas, reviews creo que hay 3 y 1 de ellas ni siquiera es de un producto obtenido aquí por y para ello. Una web en la que solo salieran análisis sería una puta mierda, eso lo sabemos todos. Pero, por contra, creo que tampoco es correcto relacionar que los tenga con que no haya otras cosas, porque las hay, simple y llanamente.