(13-07-2012 15:54)kakafuti link escribió:Bueno, no es cosa solo de este pais. No ha ahbido ni habra jamas, un gran cambio, una revolucion, sin violencia...

Asi debe ser...

Es cierto, pero eso es algo que deberíamos intentar corregir. Lo que pasa es que con buenas palabras no bajas de la burra a los que tienen el poder. Y más con una mayoría absoluta como tenemos en este caso, que nos va a costar cara no, carísima.

(13-07-2012 15:51)chente link escribió:No se si visteis en su día el programa de Salvados en el que se entrevistaba a la alcaldesa de Torrelodones (donde el famoso casino para más señas)

Por lo visto el anterior gobierno (ni recuerdo qué partido gobernaba, pero eso es lo de menos) tenía endeudado al pueblo y se pagaba tarde y mal.


Pues bien. Esta señora decidió que junto a otros vecinos, se iba a presentar a la alcaldía. Actualmente tienen un superávit importante en sus cuentas, se paga al día y la gente está contentísima porque hacen política por y para el pueblo.

Quitó los coches que tenía la alcaldía, despidió a los que estaban chupando del bote sin hacer nada (consejeros) y ha demostrado como lo único que hace falta para gobernar (a pequeña escala) es tener un mínimo de conocimientos de lo que se hace, buena fe y sobre todo ser honesto.

De las 2 últimas cosas tenemos seguramente muy poquitos políticos y por ahí no vamos a avanzar jamás en este país. Los políticos son (o deberían ser) personas que trabajan para nuestro bienestar, no para el suyo como ocurre en la mayoría de los casos.


Hace falta una reforma muy gorda en los partidos y para que eso ocurra tiene que pasar algo grave (como pasa con todas las cosas en este país, que hasta que no le vemos las orejas al lobo no actuamos)


Que sigan, que esto les va a reventar en las manos.

Adivina qué partido político llevaba gobernando en Torrelodones... sí, el PP. Estuvieron bastantes años, primero con un alcalde que al menos hacía medianamente bien las cosas. Luego entró el señor Carlos Galbeño, que ha estado 8 años "gobernando".

Para empezar Torrelodones es un pueblo de unos 20.000 habitantes, está en el kilómetro 29 de la A-6, pasado el Casino Gran Madrid. Con el paso de los años ha pasado de pueblecito a ciudad dormitorio, y aquí viven bastantes famosetes: futbolistas, el fundador del PP Manuel Milián Mestre, gente de la farándula y demás.

Éste señor tenía coche BLINDADO de renting, evidentemente con su chófer, escolta personal, un sueldazo alucinante etc etc. Con toda la caradura del mundo, se quiso subir el sueldo hasta cobrar más que el por entonces presidente del Gobierno Jose Luis Rodriguez Zapatero, pero afortunadamente le pararon los pies desde la cúpula del partido. Este individuo se iba día sí, día también, de comida a varios restaurantes caros de la zona junto con concejales y demás, todo a cargo del ayuntamiento.
Durante su mandato, intentó aprobar varios planes urbanísticos en una zona que se encuentra dentro del Parque Regional de la cuenca alta del Manzanares, que obviamente está protegida y en la que no se puede construir.
Luego está el tema de la VPO. En su momento hubo un lote de VPO que fueron entregadas prácticamente a dedo a amigos y colegas. En otro sorteo de VPO en el que estuve (para quien no lo sepa, vivo en Torrelodones), el sorteo fue cuanto menos dudoso.
Hubo más cosas: concesiones de servicios a empresas de familiares sin concurso previo (que es como debe hacerse para trabajar para la administración pública) etc etc etc. Hasta tal punto llegaba la incompetencia del equipo de gobierno que hace unos años, un vecino denunció al ayuntamiento por el exceso de ruido que había durante las fiestas patronales, ya que se celebraban cerca de su casa. Pues bien, gracias a que el ayuntamiento no se presentó al juicio, ahora los chiringuitos, música y atracciones deben cerrar a las 2 por órden del juez que llevó la denuncia.

Y así podría seguir con el montón de historias.

Ostia, que van a subir el IVA a los servicios funerarios, del 8% al 21%
Ya ni morirnos podremos  :

(13-07-2012 17:06)cripp89 link escribió:Ostia, que van a subir el IVA a los servicios funerarios, del 8% al 21%
Ya ni morirnos podremos  :

Anda que no son listos, ahora que la gente las va a pasar putas y va a haber más muertes, a sangrar incluso ahí. Tela.

(13-07-2012 15:57)chente link escribió:Es cierto, pero eso es algo que deberíamos intentar corregir. Lo que pasa es que con buenas palabras no bajas de la burra a los que tienen el poder. Y más con una mayoría absoluta como tenemos en este caso, que nos va a costar cara no, carísima.

Yo la única salida que veo es que los del 15-M monten su partido político. Son los únicos que pueden conseguir los apoyos suficientes para lograr el cambio necesario.

(13-07-2012 17:29)EarthBound link escribió:Los del 15-M son lo peor que podría pasarnos. Dales un ministerio y se lo cargan.

Mejor que se carguen un ministerio a que se carguen el país como han hecho el PP y el PSOE.

(13-07-2012 15:33)EarthBound link escribió:.

De las reformas ya he hablado bastante. Tampoco es que haya mucho mas que decir sobre ellas, mas alla de que son un desproposito en su mayor parte y de que provocaran un agravamiento de la recesion. Mas impuestos/menos ingresos = menos consumo = menos empleo = menos recaudacion = mas recortes. El bucle sin fin.

Y se hablo de la subnormal esta es simplemente porque es la mejor demostracion de la fauna que tenemos en el Congreso. La inmensa mayoria no hacen ni el huevo y se pasan por los plenos de pascuas en flores para apretar el botoncito que les mande el partido, asi que no me digas que no se lo que es un diputado:

-Sueldos altisimos (2.813,87 de minimo) en los que no van incluidas dietas, ayudas y demas complementos. Cada diputado de una circunscripcion externa a Madrid cobra 1.823,86 euros por manutencion y alojamiento y 800 los electos por Madrid.

-Los casi 3.000 euros de sueldo base se complementan con otras ayudas: los vicepresidentes del Congreso, portavoces, portavoces adjuntos, presidentes de comision y otros altos cargos reciben un complemento de como mínimo 1.000 euros mensuales por gastos de representacion. En el caso del presidente del Congreso la cifra se eleva a los 3.327, 89 euros. El presidente, el vicepresidente, los secretarios y portavoces, entre otros, tienen ademas otro complemento mensual que va de los 600 a los 2.728 euros.

-150 euros al día por viaje al extranjero. 120 por viaje dentro del territorio nacional.

-Compatibilidad de sueldos, con diputados que cobran su sueldo como diputados y su pension como antiguos cargos del Gobierno. Tambien pueden realizar actividades extraparlamentarias en tertulias o conferencias. Manuel Pizarro en su epoca de diputado tenia 16 cargos entre fundaciones, empresas, academias e institutos.

-Adsl, Ipad y Iphone gratis.

-Con 7 años en el cargo tienen derecho a una pension del 80%, con 10 años una del 90% y el 100% con 12 años en el cargo y una edad superior a los 60 años.

-No pagan ni un billete de avion y tienen 250 euros al mes para taxis. Tambien se les abona aparte los gastos de transporte publico, ya sea avion, tren o barco, aunque este dinero se le paga a la empresa transportista.

Con su coche propio, se les paga el kilometro a 0,25 euros. Por un viaje de ida y vuelta de Madrid a Valencia, un diputado recibe unos 175-180 euros. Aquellos diputados que no tengan coche oficial reciben una dieta de 250 euros mensuales (3.000 al año) para el uso del taxi en Madrid.

Y con todos estos putos privilegios aun hemos tenido que ver imagenes como esta:



Hace unos meses lei una noticia de un periodico en la que se enumeraban los datos de participacion de cada diputado (mediante iniciativas o intervenciones orales) y la cosa daba miedo y lastima. Ser Diputado es un CHOLLO.

(13-07-2012 17:29)EarthBound link escribió:Ahora bien, no me parece mal que se recaude más. El vacío de dinero que dejó el anterior gobierno debe de haber sido muy fuerte; la forma de rellenarlo es esta, no hay mucho más. La cosa es que estaremos dos años jodidos, pero viendo cómo el dinero del Estado aumenta.

Curva de Laffer. Hay un punto "x" a partir del cual los incrementos de los tipos impositivos no producen un aumento de la recaudacion, si no el efecto contrario.

Me gustaria que alguien pusiera el ejemplo de algun pais que haya salido de una crisis a base de recortes. Dentro de dos años estaremos igual o peor que Grecia.

Es que es acojonante. Cuanto, cientos o miles de millones de euros se van en sueldos de gente que no ejerce ninguna funcion para el estado...

Se solucionaba muy facil, se imposibilitaba la compatibilidad con otros trabajos, y se cobra en funcion de asistencia y de labor que se ejerza, mes a mes. Veras como cambia la cosa...

Es como lo de los arbitros de futbol, se la suda ser sancionados o mandados a la nevera, todos tienen sus chanchullos fuera, y van a cobrar de todas todas, con lo que hacer su trabajo bien o mal se la suda...

(13-07-2012 17:33)Tas link escribió:Y con todos estos putos privilegios aun hemos tenido que ver imagenes como esta:



Hace unos meses lei una noticia de un periodico en la que se enumeraban los datos de participacion de cada diputado (mediante iniciativas o intervenciones orales) y la cosa daba miedo y lastima. Ser Diputado es un CHOLLO.

Curva de Laffer. Hay un punto "x" a partir del cual los incrementos de los tipos impositivos no producen un aumento de la recaudacion, si no el efecto contrario.

Me gustaria que alguien pusiera el ejemplo de algun pais que haya salido de una crisis a base de recortes.

A pesar de ello, todavía hay quien cree que ser diputado es un duro, difícil, no es moco de pavo etc. Duro es bajarse todos los días a la mina a picar, o levantarse a las 4 de la mañana ir a barrer las calles o recoger la basura.

No entiendo como es posible que esta gente se fume los plenos constamente y no les descuenten 100 o 200 euros cada día que lo hacen, como sí sucede con aquellos funcionarios que faltan a trabajar por ir a la huelga.
Y aún así hay gente que tiene los cojonazos de defender a los partidos políticos y sus congresistas.

¿En qué te basas tú para asegurar que ser un diputado no es un chollo?

Ser diputado es un chollo porque la mayoría son puestos a dedillo por su carrera política. Gente que no es notable en nada porque no ha sido capaz de poner en marcha un negocio o de ser un trabajador notable. La mayoría de ellos viven de la política como la impresentable hija del chorizo de Fabra.

El día en que todos los políticos sean vocacionales y no busquen hacer de la política su forma de vida España será un pais bien dirigido en el que los políticos serán personas de exito que hacen un parentesis en sus carreras profesionales para servir al pueblo.

Earthbound los que dejan un negocio lucrativo o una carrera profesional para ser políticos merecen mis respetos, los que viven de la política no y los que viven de la política y luego los hacen consejeros de multinacionales a las que han dado subvenciones a punta y pala menos.

(13-07-2012 17:57)EarthBound link escribió:Es algo que también creo yo. Por mi parte, como no me creo tan inteligente en ciertas materias como para considerar mi cabeza por encima de la de un ministro de Economía, prefiero medir mis palabras.

No es que me crea mas inteligente que un ministro de Economia, pero es de manual basico de Economia. No se, eso me lo enseñaron a mi en el Bachillerato.

Y no son precisamente pocos los economistas reputados que han sostenido esa misma postura.

Cita:¿Y eso es "altísimo"? Muchísimos diputados tienen una preparación suficiente para cobrar el doble en una empresa privada. Y desgastándose bastante menos, por cierto.

En comparacion al trabajo que requiere el cargo si, en algunos casos. Solo hay que ver la "extensa" trayectoria en las privadas que tienen muchos de los politicos que llegan a los altos cargos del Gobierno. Pobres, sera que toda su vida han sido altruistas  :

Yo quiero gente preparada que de verdad ofrezca un servicio al pais. En el Congreso hay un grupo, mayor o menor, de politicos digamos "de carrera" que no tienen oficio ni beneficio. Esos son los que no pintan nada ahi.

Cita:¿Y qué sugieres?

¿Un sueldo acorde a la realidad del pais? Al menos mientras no haya listas abiertas en las que votemos a la persona y no al partido.

Cita:Solo si es por viaje de trabajo.

No he dicho lo contrario. Lo que pasa que a veces es dificil separar el trabajo y el placer. Y me da la impresion de que esos casos no acaban de estar controlados, al menos por la mierda que han sacado los propios partidos de cuando en cuando.

Cita:Mentira. Es un préstamo que hacen. El Congreso te los presta al ser elegido, pero tienes que devolverlo cuando dejes de ser diputado. El ADSL pasa a ser propiedad del Congreso y no tuya, con todo lo que ello implica.

Cuando se disolvieron las anteriores cortes se quedaron con los portatiles por 100 euros y gratis con los moviles. Eso dijo la prensa.

-

Cita:Y dime, ¿cuántos llegan a 7 años en el cargo?

¿Con listas cerradas? Los que quiera el partido. Esto se podria comprobar desde la web del Congreso.

Cita:¿Esto quién te lo ha dicho? Por Dios...

http://www.larazon.es/noticia/8106-los-d...es-en-2011

La primera: sólo en billetes de Iberia y RENFE sus señorías gastaron en 2011 la friolera de 7.294.030 euros. La previsión de gasto por este mismo concepto para 2012 es de 6.750.000 euros, un 7,46 por ciento menos. Como se sabe, diputados y senadores tienen derecho a viajar gratis en avión o tren ÔÇôtanto en viaje oficial como privadoÔÇô, como consecuencia de un convenio suscrito entre las Cortes Generales y sendas compañías de transporte que garantiza precios asequibles que en todo caso corren por cuenta del contribuyente.

Cita:Solo es cierto lo del taxi.

http://www.congreso.es/portal/page/porta...utados.pdf

El Congreso de los Diputados cubre los gastos de transporte en medio
público (avión, tren, automóvil o barco) de los Diputados. Se trata de un
reembolso de gasto, es decir, no se facilita una cantidad al parlamentario, sino
que se le abona directamente el billete a la empresa transportista


Despues sigo, que tengo que salir.