El concepto no venía de Prey, sino de Narbacular Drop, que es la semilla original de la que terminó germinando lo que hoy conocemos como Portal.

(01-11-2013 14:39)Corona Radiata link escribió:Una gran experiencia narrativa (aclaro: para mí) es Gone Home o el más reciente The Stanley Parable.

A Stanley Parable lo tengo en el radar desde que caté la demo, pero Gone Home no lo conocía. Así que gracias por mencionarlo.
En cualquier caso, hablamos de títulos del 2013. Portal es del año 2007. Y repito, para mí, un hito en cuanto a la narrativa inmersa en el marco jugable.

Salu2!

(01-11-2013 15:35)Xiphias link escribió:El concepto no venía de Prey, sino de Narbacular Drop, que es la semilla original de la que terminó germinando lo que hoy conocemos como Portal.

Ten en cuenta que Prey estuvo en desarrollo desde el 97, 98.

Sinceramente me falta LOL. Lograr que un genero que era jugado por poquisima gente pase a ser el genero mas jugado del mundo, un juego que copa los cada vez mas importantes e-sports y la cantidad de dinero y gente que mueve me parece mas que meritorio...

La verdad es que me parece una elección acertada. De pocos juegos más se podría decir que algún día echaremos la vista atrás y diremos que está entre los grandes como Mario Bros. 3 o Ocarina of Time, por poner algún ejemplo aleatorio de obras atemporales.

(01-11-2013 16:26)EarthBound link escribió:Básicamente, esto es lo que quería decir. Además, el primer Super Mario Galaxy tiene algún fallo considerable, como es su nula dificultad en 120 de 121 estrellas. Nada que ver con la segunda parte, que soluciona todos los errores de la primera y no introduce ninguno nuevo.

También estoy de acuerdo con esto, pero hay que recordar que sin Mario Galaxy, no habría Mario Galaxy 2, con lo que eso conlleva .

Nada que objetar.
Aunque personalmente me quedaría con Mario Galaxy 2, ya que corrige los pocos errores del el primero y goza de más variedad.
El ejemplo perfecto de como hacer una secuela.

dios Earthbound, ESE SPOILER

Muy de acuerdo con todo lo que ha ido comentando Earthbound. No creo que esos juegos se merezcan esos deméritos antes comentados. Muy interesante el debate.

Portal iba a ser un mod de Half-Life. Counter Strike, Team Fortress y Stanley Parable nacieron siendo mods de las aventuras de Gordon Freeman también. ¿Conocéis a otros mods de Half-Life que se convirtiesen en juegos sólidos después? Cuanto bien hizo Valve al "abrir" sus juegos...

Muy interesante el debate. Yo me he pasado un par de veces el primer portal y lo adoro la verdad. Yo añadiría a la narrativa o la forma de ver la historia y el mundo de portal tus descubrimientos personales durante el juego en forma de refugios del hombre rata y algunas pistas o mensajes, amen de lo que puedes escarbar y ver por ti mismo en el último capítulo en los mismo entornos antes de las revelaciones finales. A mi me pareció una forma formidable de meterme en la historia del juego, acompañada de GLaDOS y ese tremendo desconcierto e ignorancia durante el juego. Curiosamente, con todo lo que mejora esa narrativa y trasfondo la segunda parte me dejó sensación de que todo te lo cuentan en vez de que buena parte lo ves por ti mismo. No se explicarlo, no tengo la prosa de corona y earth.

Por cierto que yo tampoco veo necesaria una tercera parte salvo que sepan hacer algo que potencia y supere a la segunda de la misma forma que hizo esta con la primera parte, y veo harto dificil conseguir algo así. Además las cosas quedan cerraditas y tranquilas como para volver a meter más cámaras de pruebas porque si. Lo que pasa es que viendo ese magistral diseño de fases y cámaras me gustaría volver a ver más juegos de puzzles o desafios que siguiera esa tónica pero alejada del mundo de portal.

Es lo que comentaba un poco más arriba, Rosstheboss. A mí me gusta más el primer Portal, y me parece más rompedor en todos los sentidos, precisamente por eso.

OJO con los SPOILERS:

En el primer Portal jugabilidad y narrativa están totalmente entrelazadas. La EXPERIENCIA en sí misma se desgrana mientras juegas, mientras descubres cómo funciona el juego. Así, la sensación de ser un conejillo de indias, una rata de laboratorio, es total, y la necesidad de liberarse de ese yugo opresor, de esa voz mentirosa que te hace creer lo que no es y que poco a poco vas odiando, se experimenta en primera persona.
No es el juego el que marca el camino (en realidad sí, claro, pero ahí está el metalenguaje del propio juego), es GlaDOS. Y el jugador va sintiendo la necesidad de liberarse, de salir del camino marcado que la máquina te obliga a seguir.

Hay ahí una alegoría potentísima. La protagonista y el jugador sienten lo mismo a medida que avanza el juego. Aprenden juntos, y juntos descubren el papel que ocupan. A dos niveles distintos, claro. GlaDOS no deja de ser una metáfora de lo que son los propios desarrolladores para el jugador. El laboratorio en el que vivimos la aventura es una metáfora de lo que en realidad son los juegos. Y el pastel, la recompensa virtual que supone acabar cualquier juego.
Del mismo modo que la protagonista se revela contra GlaDOS, el jugador se revela contra el juego en sí mismo sirviéndose de los mecanismos jugables dispuestos. Se establece así un velado paralelismo mientras en cierto modo sentimos que nos estamos librando del camino marcado por los programadores. Escapamos del camino marcado, del propio juego, en realidad. Qué maravilloso engaño, en qué estupenda ilusión consigue sumergirnos Portal.

Lo más gracioso es que finalmente la protagonista escapa, pero no así el jugador. Claro. El engaño al final deja de serlo y la cruda realidad se revela. El jugador acaba "recibiendo" ese pastel virtual, y en los créditos finales los propios desarrolladores se "burlan" de nosotros, porque saben que por un momento nos han hecho creer algo que no era real. Como jugadores, siempre fuimos esclavos del┬á juego. GlaDos is "still alive"...

En cambio en el segundo Portal esto está mucho más fragmentado. Narrativa va por un lado, y jugabilidad por el otro. No es que sean totalmente independientes la una de la otra, pero sin duda no están integradas de forma tan magistral como en la primera entrega. Portal 2 es un juego mucho más tradicional a nivel de estructura narrativa que el primer Portal.

Toda esta maravilla cuasi poética se construye, para colmo, mediante el lenguaje propio del videojuego. Y ahí radican la fuerza y la transgresión narrativa de Portal. Jugabilidad en estado puro construyendo una alegoría repleta de lecturas e interpretaciones. Muchas más que la de la lectura específica que yo hago ahora. Porque Portal es un juego evocador que invita a darle vueltas al tarro. Una obra maestra indiscutible, y un hito total para la industria. No es casual que el juego causara ese impacto en los jugones de todo el mundo, ni que para muchos sea uno de los juegos más importantes de la generación.

¿Experimento? Yo creo que no. Portal es una construcción absolutamente sólida que emplea un lenguaje rompedor para transmitir una EXPERIENCIA llena de matices. E INTENCIONAL. El resultado final no es fruto de la casualidad. Está pensadísimo.

SAlu2!

Es el juego de la generación y de la decada pasada.

(02-11-2013 13:48)Dionisos link escribió:Es el juego de la generación y de la decada pasada.

Bueno tampoco te pases