(15-11-2017 19:50)Jamakukeich escribió:O porque mucha gente del PP tiene la equivocada percepción del que Ciudadanos es de izquierdas.

Yo tengo a gente de mi entorno que me insisten en que no son de derechas. A veces dudo si por convicción o por autoconvencerse de ello.

(15-11-2017 20:20)chente escribió:Yo tengo a gente de mi entorno que me insisten en que no son de derechas. A veces dudo si por convicción o por autoconvencerse de ello.

Una cosa es que en el plano puramente economico puedan ser de "derechas", pero a nivel de politicas sociales estan mucho mas a la "izquierda" que el PP y no muy lejos del PSOE. Y lo entrecomillo porque, aunque para entendernos a nivel coloquial sirva, ya sabeis lo que pienso yo sobre la vigencia de la clasificacion entre derecha y izquierda.

Son un partido de tendencia liberal de lo mas clasico y eso por el giro que le ha dado Rivera al partido en los ultimos tiempos, que antes ni siquiera eso.

Otra cosa es que en España el encasillarse dentro del "centralismo" ya suponga automaticamente que se le cuelgue a algo la etiqueta de derecha rancia, cosa que no ocurre en ningun pais del mundo.

(15-11-2017 20:28)Tas escribió:Una cosa es que en el plano puramente economico puedan ser de "derechas", pero a nivel de politicas sociales estan mucho mas a la "izquierda" que el PP y no muy lejos del PSOE. Y lo entrecomillo porque, aunque para entendernos a nivel coloquial sirva, ya sabeis lo que pienso yo sobre la vigencia de la clasificacion entre derecha y izquierda.

Son un partido de tendencia liberal de lo mas clasico y eso por el giro que le ha dado Rivera al partido en los ultimos tiempos, que antes ni siquiera eso.

Otra cosa es que en España el encasillarse dentro del "centralismo" ya suponga automaticamente que se le cuelgue a algo la etiqueta de derecha rancia, cosa que no ocurre en ningun pais del mundo.

Ya hemos discutido esto alguna vez

Su postura en educación es tan clara que me resulta insultante que la gente lo tome por un partido incluso de centro.

El centro no existe en nuestro país. Es una trampa para cazar votos que usan varios partidos y que a la vista está, les resulta efectiva.

(15-11-2017 20:37)chente escribió:Ya hemos discutido esto alguna vez

Su postura en educación es tan clara que me resulta insultante que la gente lo tome por un partido incluso de centro.

El centro no existe en nuestro país. Es una trampa para cazar votos que usan varios partidos y que a la vista está, les resulta efectiva.

Igual ha cambiado el cuento, que puede ser porque no lo sigo al dia, pero no se que hay de "derecha" tan evidente en esto.

http://www.elmundo.es/espana/2015/07/27/...b459b.html

Lo pregunto con curiosidad, ojo, no con segundas.

Por cierto, con centralismo no me referia al centro del espectro ideologico, que creo que ha quedado ambiguo. Me referia al centralismo con respecto a la forma de organizacion territorial.

Primero. Nunca han estado a favor de derogar la ley más segregadora que ha tenido este país desde el año 1970.

Segundo. Es tan increíblemente demagógico, partidista, absurdo y con un enfoque puramente centrado en lo financiero lo de suprimir la repetición para cualquier persona a que estamos metidos en la educación que si quieres le dedico un buen tocho al asunto cuando tenga el PC delante. 

La repetición, aunque sólo sea por dar salida a los distintos ritmos de maduración, a los desfases curriculares debidos a la ausencia de escolarización o a retrasos madirativos es necesaria. 

Su ideario es un sinsentido de demagogia que entre quien no controla de esto, cala. Pero no tienen ni idea de este ámbito.

(15-11-2017 20:55)chente escribió:Primero. Nunca han estado a favor de derogar la ley más segregadora que ha tenido este país desde el año 1970.

Segundo. Es tan increíblemente demagógico, partidista, absurdo y con un enfoque puramente centrado en lo financiero lo de suprimir la repetición para cualquier persona a que estamos metidos en la educación que si quieres le dedico un buen tocho al asunto cuando tenga el PC delante. 

La repetición, aunque sólo sea por dar salida a los distintos ritmos de maduración, a los desfases curriculares debidos a la ausencia de escolarización o a retrasos madirativos es necesaria. 

Su ideario es un sinsentido de demagogia que entre quien no controla de esto, cala. Pero no tienen ni idea de este ámbito.

Estan a favor de derogar la ley cuando exista alguna alternativa que permita llegar a un Pacto de Estado por la educacion, que es lo que han propuesto desde el dia 1. De lo que no estan a favor es de cambiar la ley cada cuatro años cada vez que haya una alternancia en el poder, que yo en mi vida escolar me he comido con patatas 3 cambios de ley con la correspondiente putada que ello supone.

A mi lo de las repeticiones me parece absurdo tambien, pero es eso: absurdo. Que sea absurdo no significa que sea de "derecha", de hecho es algo a lo que, aunque a mi me sigue pareciendo absurdo, han apuntado tambien los impulsores del informe PISA cuando han hablado de España.

Vamos, que me parece correcto que no te guste esa propuesta, yo tampoco la acabo de compartir, pero no veo nada de "derecha" en ella, que es a lo que ibamos.

(15-11-2017 20:04)Yonyx escribió:Pero si les adelantan por la derecha a los del PP...

Cuéntame más... ¿te lo ha dicho Pablo Iglesias?

Quiza adelantar por la derecha, no, pero pactar con ellos y prometerse amor eterno ha quedado bastante evidenciado.

La cuestión para un debate serio, como bien dice Tas, es demostrar esa supuesta derechización de Cs con hechos o con extractos de su programa electoral y no dejándonos guiar por lo que hemos oído en El Intermedio o en Twitter.

Yo, efectivamente, lo considero un partido ligeramente liberal en lo económico y netamente de izquierdas en lo social (aumento del gasto público, apoyo total y absoluto a sanidad y educación pública...) es imposible no hablar de un partido de izquierdas por ese lado.

En fin, que para describir eso ya hay un término, y se llama socioliberalismo.

(16-11-2017 10:17)Mafrune escribió:Quiza adelantar por la derecha, no, pero pactar con ellos y prometerse amor eterno ha quedado bastante evidenciado.

Pues claro, es la muleta perfecta para el  PP como antes lo era CIU y PNV.

Al PSOE no lo nombro porque está out de momento y a Cs Le da igual pactar con PP o PSOE como se lo daba a CIU. 

No ha cambiado nada ni cambiará, esa es la verdad.

Y CiU y PNV eran/son muleta perfecta para el PP porque son partidos de derechas. Asi que precisamente esos ejemplos definen a Cs como un partido de derechas.