Diseñador de TLS:El mando de Wii U abre posibilidades estratégicas para los JRPG
#13
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(04-08-2012 19:10)EarthBound link escribió:Totalmente de acuerdo. Un Fire Emblem bien pensado para esta plataforma puede ser el acabose.

Pues la verdad es que no veo qué podría aportar más allá de aportar inmediatez en el acceso a sub-menús, cosa que en un juego por turnos no es que me resulte de lo más importante, y ya me dirás que otras mejorías podría haber, siendo que de por sí el Radiant Dawn ya te muestra absolutamente toda la información que necesitas de una u otra manera...

Y precisamente en un Fire Emblem es dónde menos deseo cosas de interacción táctil, ya de┬á por sí los personajes que utilizas están lo suficientemente chetados respecto a los de la IA, como para que te dejen mejorar el ataque o la evasión de tu personaje a base de realizar pseudo-QTEs con el dedo.

Ya respecto a las declaraciones de Matsumoto, antes creo que deberían┬á crear algo realmente complejo (entendiendo que complejo = que tengas que comerte así sea un poquitín el coco con estrategias para cada combate)┬á y que amerite revelar tantos datos acerca del combate, porque con un sistema a lo FF clásico o a lo Tales of lo vería tan útil como darte un visor de escaneo a lo Metroid Prime en un Call of Duty.

Aunque aún si los juegos lo ameritan,que lo dudo muchísimo, entre menos me faciliten las cosas los desarrolladores, mejor me parecerá, combatir en Baldur's Gate (esos combates con liches sin saber como contrarrestar x o y hechizo... Uf...) o AoD sin que se revelen datos sobre los oponentes de forma descarada me resulta en una experiencia mucho más┬á satisfactoria que presionar algún botón para saber hasta el más mínimo detalle del enemigo en los FE o juegos tácticos de Square/-Enix.

Rezo para que veamos más cosas como TWEWY o Skyward Sword y menos como las que menciona este señor.
(Ultima edición: 05-08-2012 03:38 por IkeIV.)
#14
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Hola.

(05-08-2012 03:31)IkeIV link escribió:Pues la verdad es que no veo qué podría aportar más allá de aportar inmediatez en el acceso a sub-menús, cosa que en un juego por turnos no es que me resulte de lo más importante, y ya me dirás que otras mejorías podría haber, siendo que de por sí el Radiant Dawn ya te muestra absolutamente toda la información que necesitas de una u otra manera...

Y precisamente en un Fire Emblem es dónde menos deseo cosas de interacción táctil, ya de┬á por sí los personajes que utilizas están lo suficientemente chetados respecto a los de la IA, como para que te dejen mejorar el ataque o la evasión de tu personaje a base de realizar pseudo-QTEs con el dedo.

Ya respecto a las declaraciones de Matsumoto, antes creo que deberían┬á crear algo realmente complejo (entendiendo que complejo = que tengas que comerte así sea un poquitín el coco con estrategias para cada combate)┬á y que amerite revelar tantos datos acerca del combate, porque con un sistema a lo FF clásico o a lo Tales of lo vería tan útil como darte un visor de escaneo a lo Metroid Prime en un Call of Duty.

Hombre, si algo es absurdo criticar en The Last Story es su sistema de combate de cara a las estrategias, ya que cada combate depende totalmente del escenario en el que estás, siendo casi todos bastante distintos entre si. En lo que falla es en que no es dificil (bueno, en la revuelta bastante xd) y que desde el inicio puedes renacer demasiadas veces en el combate.

En los Final Fantasy clásicos, sobretodo en FF V, también hay que andarse con ojo a la hora de pegar un trozo de celofan en el botón de confimar la acción atacar, estos no son lo mismo que las últimas versiones. Lo mismo con los Tales of clasicos, Phantasia tiene sus momentos maximum trolling en los que los desarrolladores se desahogaron de sus penas.

Un saludo.
#15
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(05-08-2012 03:36)Led Zeppelin link escribió:Hola.

Hombre, si algo es absurdo criticar en The Last Story es su sistema de combate de cara a las estrategias, ya que cada combate depende totalmente del escenario en el que estás, siendo casi todos bastante distintos entre si. En lo que falla es en que no es dificil (bueno, en la revuelta bastante xd) y que desde el inicio puedes renacer demasiadas veces en el combate.

En los Final Fantasy clásicos, sobretodo en FF V, también hay que andarse con ojo a la hora de pegar un trozo de celofan en el botón de confimar la acción atacar, estos no son lo mismo que las últimas versiones. Lo mismo con los Tales of clasicos, Phantasia tiene sus momentos maximum trolling en los que los desarrolladores se desahogaron de sus penas.

Un saludo.

Entonces esperemos que tomen esa base que dices y la potencien de buena manera con una buena dificultad, que es algo casi esencial para que los combates resulten realmente satisfactorios, The Age of Decadence es un buen ejemplo de esto, y en la primera vuelta, como Dios manda (no te miento si te digo que por desarrollar mal a mi mercenaria terminé por abandonar una partida de varias horas al hacerse IMPOSIBLE pasar del combate final de la demo), que no tiene gracia hacerlo en la segunda cuando ya habrás visto la mayor parte de lo que ofrece el juego >:/

Respecto a lo de los FF clásicos pues del 5 no digo nada, pero el 1 y 2 en sus versiones GBA no me hicieron pensar demasiado hasta dónde jugué, el 3 tampoco en su versión NDS, el 4 tanto en GBA como en DS no me resultó demasiado complicado y el 6 ídem, espero reconciliarme con el género con Lost Odyssey, que promete mucho con su sistema┬á anti-farmeo.

Pero de todas formas, remarco lo que añadí a mi anterior post después de que respondieras, si los aportes del wiitablet se resumen a facilitar la experiencia o en el mejor de los casos solo agilizarla, pues vaya basura, quiero cosas como TWEWY y Skyward Sword, no Fire Emblems con la información en la tablet en vez de en los submenús.
(Ultima edición: 05-08-2012 03:54 por IkeIV.)
#16
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Hola.

(05-08-2012 03:47)IkeIV link escribió:Entonces esperemos que tomen esa base que dices y la potencien de buena manera con una buena dificultad, que es algo casi esencial para que los combates resulten realmente satisfactorios, The Age of Decadence es un buen ejemplo de esto, y en la primera vuelta, como Dios manda (no te miento si te digo que por desarrollar mal a mi mercenaria terminé por abandonar una partida de varias horas al hacerse IMPOSIBLE pasar del combate final de la demo), que no tiene gracia hacerlo en la segunda cuando ya habrás visto la mayor parte de lo que ofrece el juego >:/

Respecto a lo de los FF clásicos pues del 5 no digo nada, pero el 1 y 2 en sus versiones GBA no me hicieron pensar demasiado hasta dónde jugué, el 3 tampoco en su versión NDS, el 4 tanto en GBA como en DS no me resultó demasiado complicado y el 6 ídem, espero reconciliarme con el género con Lost Odyssey, que promete mucho con su sistema┬á anti-farmeo.

Pero de todas formas, remarco lo que añadí a mi anterior post después de que respondieras, si los aportes del wiitablet se resumen a facilitar la experiencia o en el mejor de los casos solo agilizarla, pues vaya basura, quiero cosas como TWEWY y Skyward Sword, no Fire Emblems con la información en la tablet en vez de en los submenús.

Otra cosa que me gustó de The Last Story es un sistema de niveles similar al de Lost Odyssey, cuando llegas a una nueva zona es bastante facil subir de nivel, pero cuando subes unos cinco-seis niveles la cosa ya se complica bastante, y solo vas a pelear si necesitas algún drop concreto.

Los Final Fantasy de GBA son versiones muy facilitadas, principalmente porque metieron puntos de guardado dentro de las mazmorras, y estos juegos estaban pensados como los Dragon Quest, es decir, mazmorras sin puntos de guardado que tenían que hacerse del tirón. También buffearon las estadisticas de los personajes y redujeron el ratio de combates aleatorios, por lo que realmente daba igual que machacases atacar, tus estadisticas te lo permitían.

Si no has probado los Dragon Quest te los recomiendo, mira la entrada que hice sobre la saga en este tema:

http://www.33bits.es/foro/index.php/topic,1151.0.html

No es la saga más dificil del genero, pero tiene bastantes detalles que estoy seguro que te encantarán.

Un saludo.
#17
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Muchas gracias, y pues tendré que ponerme con ella un día de estos, pero la verdad es que no creo que sea muy pronto ya que tengo planeadas las compras para el mes de Agosto, y estirándome demasiado creo que solo me daría para catar el The Last Story, que es lo próximo que compraría.

A mí lo que me llega a molestar bastante de este estilo de jRPG es que los combates no se notan bien planeados,┬á no sé, únicos, como en un Fire Emblem, o en el mismo TLS por lo que dices, no sientes que hayas formado una estrategia coherente para cada uno de ellos, sino que, más bien, en el mejor de los casos, has farmeado bien o sabido administrar tus recursos a lo largo de la mazmorra, ¿Crees que sin gustarme dicha forma de plantear los enfrentamientos, los de DQ logren enamorarme?

Además, yo por mi parte┬á te recomendaría encarecidamente que, si tienes un PC mínimamente potente, te animaras a probar la demo de Age of Decadence así sea para probar un poco su sistema de combates, la verdad es que de cara a los combates posiblemente sea el juego más balanceado y variado que he podido probar (curioso pues también es el RPG con más texto que he probado), hasta el punto de que cada tipo de arma sea radicalmente distinto de los demás, y cada subtipo de estas llega a tener importantes diferencias respecto a las otras.

Por ponerte un ejemplo así sin spoilear, imaginemos que el hacha tiene propiedades de mutilación, mientras que la espada gasta menos puntos de acción por turno, aún si te decantas por la primera la decisión sobre cuál tipo de hacha escogerás puede llegar a ser bastante complicada, ya que habrá hachas que potencien al máximo la mutilación a costa de una lentitud mucho mayor, o quizás otras que penetren mejor las armaduras, o que sean más ligeras para atacar más por turno, o incluso alabardas que te permiten atacar desde 3 casillas de distancia a costa del poder de penetración y manejo en el combate cercano.

Cosas así las puedes llegar a ver en todas las categorías de armas y el resultado final es poco menos que digno de una obra maestra, lo mejor es que esto también se aplica a las armaduras y a los cascos, haciendo que el solo hecho de equiparte una coraza distinta pueda cambiar de manera radical la forma en la que enfrentas una situación dada, realmente te insto a darle una probadita un día de estos para que puedas vivir en carne propia las cosas a las que me refiero...
#18
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Hola.

Igual prubas los Dragon Quest (el noveno no te lo aconsejo, es en parte un "reinicio" de la saga en varios aspectos) y no te gustan, pero son juegos bastante retantes.

Para empezar cuesta bastante subir de nivel, los enemigos por lo general dan bastante poca experiencia, hasta tal punto que suele ser habitual llegar en nivel 40 al jefe final si no has tenido demasiados problemas. La tarea de subir de nivel recae en los limos metalicos, esta variante de los limos es bastante especial, ya que rozan al máximo parametro de velocida del juego, pueden huir del combate cuando quieran, su nivel de defensa hace que les quites entre un punto o dos de daño (aunque tienen menos vitalidad que el resto de monstruos, y los golpes críticos les afectan con todo el daño) y son realmente dificiles de encontrar.

A esto hay que sumarle que subir de nivel de por si no es que sea un gran avance, las estadisticas aumentan entre cero y unos siete puntos a lo sumo, por lo que si quieres notar una clara mejoría de parametros habría que subir unos seis niveles, lo cual es una perdida de tiempo si juegas bien tus cartas.

El siguiente aspecto que te pone limites es la escasez de medios. No puedes comprar objetos que resuciten a los personajes en toda la aventura, solo encontrarás hojas (reviven a un personaje) y rocios (reviven a todos) Yggdrasil al final de la aventura, y son muy limitadas y no recolectables, ya que las encuentras en lugares determinados. ¿Qué quiere decir esto?, que vas a tener que tirar con la magia semiresurreción durante toda la aventura, la cual tiene un indice de acierto del 50%, lo cual es bastante arriesgado. Ya al final de la aventura consigues la magia resurreción plena, que revive al máximo de vitalidad a un personaje sin indices de fallo, pero claro, su coste de MP es elevadisimo, no podrás utilizarla más de cuatro o cinco veces durante un combate.

Los enemigos suelen salir en grupos bastante grandes, los magos realizan magias a todo tu grupo, obligandote a gastar PM en curaciones, hay enemigos que se inmolan para causar daños masivos, otros que invocan a más enemigos, otros que se curan entre si ... el principal objetivo de los munstruos aleatorios es molestarte el máximo posible para que gastes buena parte de tus recursos antes de llegar al jefe de fin de zona.

Los jefes en esta saga no se andan con miramientos, empiezan atacando dos turnos seguidos, causando ataques críticos como acciones normales, después anulando todas los buffeos que hayas hecho en el combate (totalmente necesarios) y aumentandose sus propias estadisticas aprovechando sus dobles turnos. Los últimos suben aún más la dificultad, al atacar hasta tres turnos seguidos, mantener todo lo que hacían los anteriores de forma aún más peligrosa y además realizando ataques que dañan a todo tu grupo por completo con daños graves.┬á La forma de vencerlos es que ningún personaje caiga debilitado, priorizar la defensa sobre el ataque y realizar aumentos de estadisticas de forma inteligente, es decir, los jutos para poder defenderte de lo que quieres y hacer daño rápido antes de que el jefe te los anule.

El sistema de objetos y de equipamientos es muy importante, y no por las estadisticas en si, sino por las ventajas que te dan varios objetos, como realizar curaciones y resurreciones sin coste de PM, reiniciar el combate con las arenas del tiempo si prevees que un limo metalico va a escapar, crear barreras antimagia durante un turno si prevees que el enemigo va a realizar algún ataque elemental poderoso ... etc.

Las mazmorras tienen a su vez un buen diseño de niveles, algunas tienen minipuzles te que amargan un poco la vida al no desaparecer los combates aleatorios, y otras tienen un diseño laberintico que puede hacer que te tires de los pelos al no encontrar la salida y no parar de encontrar enfrentamientos con los enemigos.

Todas las entregas están repletas de detalles como el ciclo dia/noche que afecta a los enemigos que aparecen y los npcs que te encuentras, recolección de minimedallas a lo largo del juego que sirven para intercambiarlas por objetos especiales, casinos llenos de maquinas tragaperras con bonificaciones especiales, minijuegos varios con sus jugosas recompensas, jefes especiales con retos interesantes como vencerlos antes de X turnos ... son juegos muy mimados.

Sobre lo de jugar en PC, al tener de OS Vista no me sería muy comodo xd, pero el dia que lo cambie lo tendré en cuenta, el juego que mencionas suena bastante interesante.

Un saludo.
#19
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Pues sí, has logrado que me hypee bastante, socafrón!

Intentaré darles una oportunidad tan pronto como pueda, pero, ¿Por cual me recomendarías empezar? Dejando gráficos a parte, si hay uno que haya sido remakeado y a la vez simplificado no te cortes en recomendarme la versión original Big Grin

PD: ¿Cuál es exactamente el problema con Vista? Porque al menos según la página de los creadores es compatible con dicho sistema operativo (es un juego recientico), así que si eso podrías animarte y descargas la demo, que para los 250 MB que pesa dudo que sea mucha perdida si al final no te sirve bien roto2:
#20
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Hola.

(05-08-2012 05:04)IkeIV link escribió:Pues sí, has logrado que me hypee bastante, socafrón!

Intentaré darles una oportunidad tan pronto como pueda, pero, ¿Por cual me recomendarías empezar? Dejando gráficos a parte, si hay uno que haya sido remakeado y a la vez simplificado no te cortes en recomendarme la versión original Big Grin

PD: ¿Cuál es exactamente el problema con Vista? Porque al menos según la página de los creadores es compatible con dicho sistema operativo (es un juego recientico), así que si eso podrías animarte y descargas la demo, que para los 250 MB que pesa dudo que sea mucha perdida si al final no te sirve bien roto2:

Bueno, en los remakes lo único que se ha hecho es reducir el rato de combates aleatorios, así que no lo veo tan mal, y a cambio se incluyen novedades como nuevos oficios, minijuegos, monstruos recutables y cosas similares.

De los que he terminado mi favorito es Dragon Quest V, ya que además es bastante rejugable, ya que a lo largo del juego tendrás que decidir una esposa de entre tres, y según la que elijas algunos eventos cambian un poco, y cada una tendrá habilidades distintas y afectará a como salgan tus hijos.

Sobre Vista, me saltan bastante incompatibilidades cuando pruebo algún juego, tipo desaparición del Audio, bloqueo del juego aleatorio (que no del PC y cosas así xd.

Un saludo.

PD: ¿Qué pasa con los quotes?, no me sale nueva ventana.
#21
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(05-08-2012 10:04)Led Zeppelin link escribió:PD: ¿Qué pasa con los quotes?, no me sale nueva ventana.
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#22
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Ike, comienza por el remake de DQ4 y así te pasas la trilogía de Zenithia en orden. También es cierto que le tengo un apego muy especial por ser mi primer DQ, fue el responsable de hacerme fan de la saga. Y como dice Led son juegos muy mimados, te sacarán una sonrisa en mas de una ocasión.

#23
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Yo de los DQ sólo he jugado al IV y V en DS (tengo VI, VIII y IX esperando en la estantería) y ya con eso ha bastado para que me enamoren por completo. Se notan al 100% que provienen de la vieja escuela, donde no sólo destacaría todos los puntos llamativos del combate, como ya ha hecho Led Zeppelin, sino también lo que hay fuera de ellos. En el caso de IV y V me encantó por ejemplo la frescura de la división en capítulos y personajes del primero y los saltos temporales del segundo, cuesta ver detalles así. O el ambiente desenfadado y el humor general que se destila, igual que un trabajo de localización tan acertado, los elementos secretos y extras, la ligereza de las mazmorras (son cortitas y me parece estupendo, siempre he pensado que o te curras unas buenas mazmorras o por lo menos no las hagas pesadas), con mucho componente aventurero y exploratorio, sin momentos pretenciosos... No sé, a mí me han gustado mucho. Ojalá veamos al menos el VII en 3DS. Big Grin

En cuanto al mando de Wii U, ya veremos cómo lo aprovechan. El sistema de combate de The Last Story me parece tan atrevido como vi en su día el de Chrono Trigger, así que si una táctil les ofrece más materia para desarrollar nuevas ideas, adelante, estaré encantado de verlas y probarlas. No creo que sea tan rompedor como la irrupción de la táctil con DS, pero su llegada a sobremesa y con trabajos de nuevos estudios que se dejan ver poco en portátiles puede que veamos novedades.

Sobre el uso en el WC, para eso ya tengo consolas portátiles y el iPad Big Grin, así que no, mejor que lo aprovechen un poco más el mando, eso o que lo manden a tomar viento fresco y pueda usarse wiimote. Yo no quiero que quede en un "ni chicha ni limoná", o que le den un buen uso o que sea un elemento prescindible.
#24
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En el 1:31 enseñan el Off TV Play. Muy fluido todo.

adorar:

PD: me he equivocado de hilo.

PD2: da igual xD


Salto de foro:


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