(09-02-2017 09:29)grijalbo escribió:Tu mensaje no tiene nada que ver con lo que se esta hablando aqui compi

A mi me parece que si tiene que ver lo que ha dicho. Es tal cual de lo que se está hablando.

Y como ya han dicho, este tipo de juegos están muy ligados al mapa y sin ellos no puedes jugar. Necesitarían una modificación muy importante para adaptarlos y que fueran jugables sin mapa.

En ninguna misión te dan una dirección o una pista de a donde tienes que ir. No es cuestión de conocer la ciudad al dedillo... por mucho que te la conozcas, sin mapa no sabes a donde dirigirte.

A effectos practicos, no son jugables sin mapa, pues te dan instrucciones del tipo: “vamos a la guarida de la banda rival a matarlos” y no del tipo “vamos a la calle X, detras de los cines, al lado de la bolera, donde esta la guarida de la banda rival a matarlos”.

Creo que solo pensar que no existen ya conlleva un cambio total en la forma y modo del desarrollo del juego. El mapa no desaparecería porque si y todo seguiría igual, sino que llevaría un cambio como el que estáis comentando, del juego global.

El tema da para una discusion larga para los minimapas en los juegos pero ciñendonos a GTA el juego es injugable a todos los niveles de desactivar el mapa porque es imposible saber a donde tienes que ir, en juegos como GTAIII podria ser mas factible por ser la ciudad mucho mas pequeña y facilmente memorizable pero aun asi haria falta hacerle varios arreglos

Hombre mismamente GTA3 no tenía mapa completo, tenías que arreglarte con un radar cacoso. Yo creo que en juegos con ciudad pequeña no hay mucho problema en jugar sin radar, pero con mapa. En Vice City sólo se te marcaba el punto al que tenías que ir, y como el radar no era mucho mejor que el de GTA3 al final lo mejor era consultar el mapa y trazarte una ruta mental hasta el objetivo. Luego en monstrusidades como GTA V y sus kilometradas pues la cosa cambia mucho.

Aunque GTAV sea un caso extremo y esto aplique más a títulos de menor escala, es por cosas como esta que siempre he considerado que todo juego diseñado para jugarse sin guías y radares es mejor, aunque luego se le pongan flechas para los que no gustan de explorar así, al fin y al  cabo, colocar un marcador en el mapa o una flechita es de lo más fácil, diseñar la narrativa de manera que puedas alcanzar tus objetivos sin que te los tiren por la cara, no.

A eso es a lo que me refiero. Que quitarlo por quitar sin un sistema que lo supla, es una tontería. Juegos que te llevan más de 200 horas con rádar, se harían insufribles sin él.
Vete tú a buscar en una cueva un libro perdido que te enseña a mezclar cola y Brugal para dormir al Ogro Ross y poderle robar su bata de guatiné.

Jagang, son distintas formas de entender el ocio. No por pasarme más juegos en menos horas vas a disfrutar más. O sea, que igual tú sí, pero otros no tienen por qué disfrutar más. Para algunos jugadores (entre los que me incluyo) el disfrute del juego está en el reto de la complejidad, tener que pensar por tí mismo y currártelo un poco, en lugar de que te lleven de la mano y te lo den todo hecho. Y ojo, complejidad no es lo mismo que dificultad. Un juego puede ser muy simple y muy difícil, otro puede ser muy complejo pero no tan difícil. Pero el juego complejo te exige pensar más, implicarte más, tomarte más tiempo para resolver los retos que te plantea y tomártelo más en serio. 

Cuando juegas a algo como Operation Flashpoint o Arma y desactivas las ayudas casuales, tienes que orientarte como en el mundo real, con mapa, brújula, el sol o las estrellas, mirando el letrero a la salida del pueblo para saber dónde estás y luego a buscar ese pueblo en el mapa. Esto es muy disfrutable para una parte de los jugadores, no necesariamente para todos, pero lo que quiero decir es que no hay una forma "correcta" o "incorrecta" de diseñar un juego, que no a todo el mundo le tiene que gustar lo mismo.

Yo tengo un amigo que sólo ve películas de superhéroes, de fantasía, acción y aventuras. Cuando le invito a ver otro tipo de cine me dice que él no va al cine a pensar, que va a distraerse, a desconectar, que sólo quiere "diversión", que ya se come la cabeza en la vida real. Son distintas formas de entender la diversión, no tiene por qué coincidir con los gustos de todo el mundo.

No lo veo así porque nunca he visto que un juego sin flechas sea más divertido y uno que las tiene no me lo tenga que currar. Estais diciendo que por tener flechas es más simple