[justify]Estaba leyendo este artículo [http://waitbutwhy.com/2014/05/fermi-paradox.html?doing_wp_cron=1418778908.8986029624938964843750] acerca de la parajoda de Fermi y algunas de las cosas que comenta me han parecido muy interesante.

Procedo a hacer un pequeño resumen (el artículo original es mucho más amplio):

Haciendo una serie de cálculos podemos determinar que en el universo hay 100e18 planetas potencialmente habitables, similares a la tierra y con una estrella parecida al sol. Estos números salen cogiendo los porcentajes más conservadores dentro del rango de lo que se cree que hay o deja de haber ahí fuera.

En el supuesto de que sólo un 1% de esos planetas desarrolla vida. Y de ese 1%, el 1% desarrola vida inteligente tendríamos un total de 10e15 de civilizaciones inteligentes en el universo observable.

Llevando estos cálculos a nuestra galaxia saldrían 100 000 civilizaciones inteligentes.

El SETI lleva años escuchando señales procedentes del espacio sin embargo jamás captado nada ¿Dónde está todo el mundo?

Nuestro sol es relativamente joven, hay estrellas mucho más viejas con planetas similares a la tierra mucho más viejos lo que podría significar civilizaciones mucho más avanzadas.



La tecnología y el conocimiento de una civilización solo 1000 años por delante de la nuestra sería tan sorprendente para nosotros, como nuestro mundo para un personal del medievo. Una civilización de 1000 000 años por delante de la nuestra sería tan incomprensible para nosotros como nuestra cultura es para los chimpances.

Existe añgo llamado la "The Kardashev Scale" que nos ayuda a clasificar civilizaciones inteligentes en 3 categorías según la cantidad de energia que usan:

• Civilización de tipo 1 - tiene la habilidad de usar toda la energia de su planeta. Nosotros no somos una civilización de tipo 1 pero estamos cerca (Carl Sagan calculó una fórmula para esta escala que nos pone tipo 0.7
  
• Civilización de tipo 2 - es capaz de aprovechar toda la energía de su estrella
  
• Civilización de tipo 3 - es capaz de aprovecharse de la energía de un galaxia entera
  

Si este nivel de desarrollo es difícil de creer recuerda que Planet X (el de la imagen) tiene 3.4 billones de años más de desarrollo. El pensamiento natural es que para ser una civilización de este tipo tendrían que haber dominado el viejo entre estrellas incluso colonizando la galaxia entera.

Continuando con la especulación, si 1% de la vida inteligente del universo sobrevive lo suficiente para convertirse en un civilización de tipo 3, los cálculos sugieren que al menos habría 1000 civilizaciones de este tipo sólo en nuestra galaxia.

¿Dónde está todo el mundo?

Bienvenido a la paradoja de Fermi.

Los intentos de explicaciones de la paradoja se pueden dividir en dos grupos, aquellas que asumen que no hay señales de civilizaciones de tipo 2, 3 porque no hay ninguna y las que asumen que sí que existen pero no las vemos/escuchamos por otras razones.

Explicaciones del grupo 1:

Las explicaciones del grupo 1 se basan en la creencia de la existencia de un gran filtro. Las matemáticas nos dicen que deberían existir muchas civilizaciones, pero como no hemos tenido contacto con ninguna algo tiene que estar pasando. Esta teoría sugiere que en algún punto antes de llegar a ser una civilización de tipo 3 existe un muro contra el que chocan todas las formas de vida y que les hace imposible llegar más allá.



1. Somos raros (el gran filtro está detrás nuestra)
La primera explicación es que hemos sido capaces de superar el gran filtro, lo cual no es convierte en un caso extremadamente raro. Este escenario explicaría porque no hay civilizaciones de tipo 3.



2. Somos los primeros
Por lo tanto cualquier otra forma de vida estaría menos evolucionada y por eso no ha habido contacto.

3. Estamos jodidos (el gran filtro está delante nuestra)
Una posibilidad es que una sucesión de clataquismos naturales destrulla cualquier forma de vida eventualmente. Esta teoria sugiere que sólo es cuestión de tiempo que desaparezcamos de la tierra por la alguna catastrofe. Otro candidato es que inevitablemente todas las civilizaciones terminan destruyendose a si mismas llegado un punto.

Explicaciones del grupo 2:
Estas explicaciones se deshacen de la noción que somos especiales o los primeros.

1. Vida super inteligente pudo haber visitado ya la tierra pero antes de que nosotros estuviesemos aquí.

2. La galaxia ha sido colonizada pero notros vivimos en una zona rural de la galaxia. (no existe ningún motivo para que nadie que pueda venga hasta aquí)

3. La idea de una especia colonizadora no tiene sentido.
Es posible que una civilización de tipo 2 alcance una harmonía perfecta que le haga innecesario moverse. Incluso una civilización más avanzada podría haber trascendido del mundo físico a un eterno, paradisiaco, mundo virtual.

4. Hay terribles depredadores ahí fuera y nadie quiere ser descubierto (por eso nadie emite señales al espacio)

5. Sólo existe un caso de civilización de inteligencia superior depredadora que es tan superior que simplemente se dedica a exterminar cualquier civilización que pase de x nivel.

6. Hay multitud de señales ahí fuera pero nuestra tecnología es muy primitiva para captarlas.

7. Estamos recibiendo contacto de otras formas de vida inteligente pero el gobierno nos lo oculta 

8. Civilizaciones avanzadas conocen nuestra existencia y nos están observando.

9. Ya están aquí pero no somos capaces de verlos/percivirlos.

9. Estamos completamente confundido acerca de la realidad.



¿Dónde carajo está todo el mundo? A este paso me hago viejo sin conocer las maravillas del universo




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Hilo del año sin discusión.

Me he puesto palote y todo.

PD: yo soy de los que piensan que una civilización más avanzada, en caso de que existiese, que yo creo que si, le interesaría entre 0 y nada la Tierra. Una analogía interesante sería un humano y una hormiga. ¿Cuando pensamos en ellas? Nunca. ¿Queremos algo con ellas? Para nada. Pues con los extraterrestres lo mismo.

Siempre es un tema fascinante plantearse estas cosas. Según las leyes de la física, no es tan fácil ser una civilización que viaja por la galaxia (como para aprovecharse de su energía en el caso de la civilización de tipo 3) con lo que es comprensible no haber tenido contacto directo con la flota quariana o los cylon todavía. Pero el tema de la captación de señales si me parece curioso. A ver, a pesar de las décadas que se lleva haciendo, se ha escudriñado de forma adecuada una parte ínfima de la galaxia, pero si hasta las ondas de nuestras teles o radios pueden dejar huella en el espacio y ser captadas a distancias gigantescas si me choca que no hayamos visto algún rastrillo en el universo de "la guerra de los mundos" de algún Orson Well xenomorfo que podría hacer pensar que no hay tanta civilización ahí fuera como indican cálculos tan a la baja como los de este artículo. O que no es tan fácil captar señales tan distantes, o que hay que seguir y seguir remando desde el SETI y similares hasta que se encienda la bombilla, que yo creo que terminará sucediendo y espero vivir lo suficiente para verlo.

(18-12-2014 11:30)Rosstheboss link escribió:Siempre es un tema fascinante plantearse estas cosas. Según las leyes de la física, no es tan fácil ser una civilización que viaja por la galaxia (como para aprovecharse de su energía en el caso de la civilización de tipo 3) con lo que es comprensible no haber tenido contacto directo con la flota quariana o los cylon todavía. Pero el tema de la captación de señales si me parece curioso. A ver, a pesar de las décadas que se lleva haciendo, se ha escudriñado de forma adecuada una parte ínfima de la galaxia, pero si hasta las ondas de nuestras teles o radios pueden dejar huella en el espacio y ser captadas a distancias gigantescas si me choca que no hayamos visto algún rastrillo en el universo de "la guerra de los mundos" de algún Orson Well xenomorfo que podría hacer pensar que no hay tanta civilización ahí fuera como indican cálculos tan a la baja como los de este artículo. O que no es tan fácil captar señales tan distantes, o que hay que seguir y seguir remando desde el SETI y similares hasta que se encienda la bombilla, que yo creo que terminará sucediendo y espero vivir lo suficiente para verlo.

O igual es que la vida inteligente capaz de llegar a construir una civilizacion tecnologica es extremadamente infrecuente.

Que hay vida ahi fuera esta clarisimo, aunque solo sea por una cuestion de probabilidad, pero contactar con civilizaciones similares a la nuestra me imagino que ya es otro rollo. Hace un par de dias salio la noticia de que el Curiosity habia detectado grandes variaciones periodicas de metano en Marte, por cierto.

Curioso, pero esos mismos datos para calcular los planetas con vida inteligente son los que usan en Interstellar si no recuerdo mal

Muy guay el hilo, a mi todo lo que sea esta temática me encanta. Yo la verdad es que estoy convencido de que no somos el único planeta con vida inteligente en el universo, pero nunca había sabido de esta teoría. Lo dicho, muy muy interesante, ¡gracias por compartirlo!

Es todo tan lejano que fascina al mismo tiempo que abruma, lo cierto es que existimos desde 5 días y llevamos haciendo ciencia desde hace un par de horas como quien dice...me parece natural que no hayamos sido capaces de percibir casi nada ahí afuera.

Independientemente de que encontremos vida inteligente o no ¿Creéis que la raza humana será capaz de sobrevivir lo suficiente como para poder desarrollar la tecnología necesaria para viajar a otra estrella?

(18-12-2014 11:40)Pei link escribió:Curioso, pero esos mismos datos para calcular los planetas con vida inteligente son los que usan en Interstellar si no recuerdo mal

Muy guay el hilo, a mi todo lo que sea esta temática me encanta. Yo la verdad es que estoy convencido de que no somos el único planeta con vida inteligente en el universo, pero nunca había sabido de esta teoría. Lo dicho, muy muy interesante, ¡gracias por compartirlo!

Probablemente sean los mismos cálculos porque Nolan se dejó asesorar bastante en el tema.

Gran hilo que tiene mis dieses, norawena Margaruga.

Igual que Ross, me frustra un poquitirrinín que no hayamos encontrado NADA. Hemos mandao por los 70 aquella placa ¿o era un disco? de oro que relataba nuestro planeta a modo de mensaje en una botella a viajar por el universo pero hasta que lo encuentre 'alguien', a saber lo que lloverá.

Pues no sería fascinante ni nada encontrar resto de una civilización perdida como en la peli del Gary Sinise en Marte. Ni que sea un "XESFA-17 estuvo aquí", junto a un dibujo de un pene por parte de XESFA-17┬á

Enviamos mensajes de radio que exceden nuestro sistema solar pero no recibimos a cambio nada en forma de mensaje inteligible.


Y luego lo que dice Mike. ¿Nos habrán descubierto ya x civilizaciones? ¿Qué pensarán de nosotros? ¿Tendrán un "google earth" pero a lo bestia, que con satélites hiperavanzados nos vean desde años luz e distancia? Si nos han hecho seguimiento pensarán que somos una puta mierda de civilización... sacos de pobreza enormes, ricos que reunen la mayor parte de la pasta del planeta y una clase media y mediabaja a la que les suda absolutamente todo... y milenios que hemos estado de guerras sin dejar de pararlas del todo.

¿Pensarán de la tierra como una mierda de planeta? A saber si no hay planetas habitables por ahí no solo con especies mucho más avanzadas, igual son cien veces más grandes que la tierra. La tierra les parecería Vallecas o el barrio de La Mina. ¿Por qué coño tendrian que venir aquí o molestarse en establecer contacto? Solo les faltaría que les querramos ir a su planeta en plan domingueros, pensarán.

- Joder, que los terrestres estos pulgosos quieren visitarnos, XESFA-17.
- Me cago en la puta estos inmigrantes. Saca los láseres y que les den por el puto culo. Hala, me voy a dibujar pollas en el lavabo que será más provechoso.

Me alegra que os haya gustado

Me has recordado que tengo pendiente Mass Effect 2 y 3...

Ostras como mola. Me lo guardo para leerlo en un ratito, que ahora tengo que marchar. Luego comento.