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[Hilo Oficial] Peliculas que vamos viendo - Versión para impresión

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RE: Peliculas que vamos viendo - Eileen - 09-06-2020

Vuelvo a Hereditary, pero es que ya me he quedado sin ganas de escribirlo otra vez... ;DD

Spoiler :
Evidentemente la película juega desde el principio con el tema de la enfermedad mental (esquizofrenia) de la madre (y del resto de la familia) y el tema sobrenatural de culto demoniaco, para que no se sepa bien si es una cosa o la otra (en plan Rosemary's Baby). Hasta casi el final de la película se podría ver todo en clave de enfermedad mental, con alucinaciones y demás. No sólo de la madre, también del hijo, la hija, el hermano de la madre (al que no conocemos porque se murió antes de que empezara la película, pero que supuestamente tenía esquizofrenia y que decía que intentaban meterle a alguien dentro de él). De ahí, la primera acepción del título, "Hereditario", refiriéndose a la enfermedad. ¿Hay fuerzas demoniacas, fantasmas, etc. o es todo cosa de los delirios y paraonia de los personajes? En Rosemary's Baby también se jugaba con esto, y al final Hereditary también se decanta explícitamente por el elemento sobrenatural demoniaco.

(09-06-2020 08:24)Jagang escribió:No sé quien desentierra los cadáveres. Y si quieren meter en el cuerpo del muchacho el espíritu ese, no sé porqué lo maltrata. Y luego mezclan las paranoias de la madre y ya no sabes qué es su paranoia con qué es lo que sucede por el espíritu. Debo ser muy lerdo porque es que me dejó más dudas que satisfacciones.

A ver, el cadáver de la abuela lo desentierra el culto demoniaco que busca la encarnación del demonio Paimon. Ellos son los que están detrás de todo lo que pasa. La reina del culto era la abuela. Paimon necesita un cuerpo masculino para encarnarse, no uno cualquiera, seguramente de la línea de sangre de la familia protagonista. La abuela intentó meterlo en su hijo pero la cosa acabó mal (no recuerdo por qué, igual se suicidó antes, ya no me acuerdo). No sé exactamente cuánto sabe la madre, si consciente o inconsciéntemente, porque ella mismo intentó matar a su hijo en al menos dos ocasiones (abortando antes de que naciera y más tarde cuando despertó a punto de prenderles fuego después de caminar sonámbula). ¿Sabía de alguna forma que el demonio Paimon podía llegar al mundo a través de su hijo? Conscientemente parece que no, porque se deja engañar por su nueva amiga (que en realidad descubrimos más tarde que era parte del culto demoniaco formado por la abuela y otros seguidores que quieren traer a Paimon al mundo). Haciéndole creer que ella misma se ha comunicado con su nieto muerto, hace que la protagonista lea un conjuro en una lengua desconocida que no entiende para poder hablar con su hija recién fallecida y que en realidad lo que hace es meter a Paimon dentro del cuerpo de su hijo. Pero el ritual no está completo, se necesitan al menos tres sacrificios, tres cabezas: la de la abuela, desenterrada. La de la hija, que ya estaba cercenada. Y al final la de la protagonista, que se corta a sí misma la cabeza en escena bastante extraña flotadora. Bueno, de hecho puede que haya más cabezas. Recordemos que la niña le corta al principio la cabeza a una paloma muerta que ha chocado con el cristal (muy Damien) ¡con unas tijeras!. Y ahora no me acuerdo de si también encuentran muerta y decapitada a la amiga-medium-lugarteniente del culto en su casa (¡todo por el culto!) o si me estoy liando con esto, tendría que volverlo a ver. Tampoco tengo muy claro si Paimon estaba de huesped dentro del cuerpo de la niña (recordemos que la niña es la única que tenía relación con la abuela), pero para estar completo necesitaba un cuerpo masculino de la familia, con lo que el objetivo es siempre el hermano.

El hijo no es "maltratado". Cuando el demonio se mete dentro de su cuerpo (tras el ritual que hacen sin querer y sin saber lo que en realidad están haciendo su madre, su padre y él mismo para convocar a su hermana), convive con él mismo, la transferencia no es completa porque están los dos dentro del cuerpo. En la escena en el colegio se ve cómo se mira en el espejo y se ve a sí mismo sonriendo (el demonio que habita en su interior). Cuando se golpea a sí mismo en el pupitre puede ser el demonio o él mismo intentando rebelarse contra eso que tiene dentro.

Una vez la madre muere y los tres sacrificios han sido hechos (se ve un dibujo de Paimon con tres cabezas en la mano o en un saco) y él se tira por la ventana, la transferencia puede que ya esté completa, y cuando se levanta ahí ya está solo el demonio. O quizás falten los últimos flecos, cuando sube y está ahí todo el culto demoniaco con los cadáveres decapitados y los cánticos y todo eso. Sea antes, o sea después, al final Paimon se encarna dentro del cuerpo del chico y el demonio llega a la tierra, que es lo que quería el culto desde el principio. Y ya. Sigo pensando que era más interesante la interpretación en clave psicológica, sobre la enfermedad mental, etc. pero al final la película se decanta claramente, como Rosemary's Baby, por la interpretación demoniaca sobrenatural, qué le vamos a hacer.



RE: Peliculas que vamos viendo - Jagang - 09-06-2020

¿Pero de dónde te has sacado todo eso? La mitad te lo has inventado


RE: Peliculas que vamos viendo - Eileen - 09-06-2020

¿Mande? Hombre, la vi hace tiempo, igual recuerdo mal algo, pero ¿en serio me estás diciendo que me he inventado algo? =:O


RE: Peliculas que vamos viendo - Cikio - 09-06-2020

(09-06-2020 19:51)Jagang escribió:¿Pero de dónde te has sacado todo eso? La mitad te lo has inventado
Vuelvete a poner el final y escucha la voz que lo cuenta todo xD

Y esta vez no te duermas xD

@Eileen, lo de la niña:

Spoiler :
Si se supone que estaba poseída y por eso la matan (que para mí, por muy impactante que sea esa escena es bastante inverosímil que sea provocado), para poder pasar el demonio al cuerpo del niño. Que era lo que pretendía la abuela inicialmente por la preferencia del demonio con los varones, pero la madre no le dejó acercarse a él de pequeño.

Se ve el símbolo de la secta en la farola donde se pega la niña. Y luego se ve la escena representada en la casa de muñecas. Se supone que es algún tipo de magia demoníaca, pero es que son muchas casualidades que justo sea como sucede. Ni Destino Final xD



RE: Peliculas que vamos viendo - Jagang - 09-06-2020

(09-06-2020 20:06)Eileen escribió:¿Mande? Hombre, la vi hace tiempo, igual recuerdo mal algo, pero ¿en serio me estás diciendo que me he inventado algo? =:O

Diría que el 50% es inventado pero voy a atreverme. Te lo has inventado todo Pipi

Naaa, no sé de donde sacas muchas cosas. Ya creo que he visto otra película porque en la mía no explican nada.


RE: Peliculas que vamos viendo - Cikio - 09-06-2020

(09-06-2020 20:48)Jagang escribió:Diría que el 50% es inventado pero voy a atreverme. Te lo has inventado todo Pipi

Naaa, no sé de donde sacas muchas cosas. Ya creo que he visto otra película porque en la mía no explican nada.
He buscado los subtítulos y esto es lo que dicen al final. No es tan literal como recordaba pero sirve para interpretar lo que se ha ido viendo perfectamente.

Spoiler :
Tú eres Paimon,

uno de los ocho Reyes del Infierno.

Hemos mirado hacia el Noroeste...

...y te llamamos.

Hemos corregido tu primer cuerpo femenino...

...y te dimos ahora este huésped masculino sano.

Rechazamos a la Trinidad y rezamos devotamente a ti, gran Paimon.

Danos tu conocimiento de todas las cosas secretas.

Tráenos honor, riqueza y buenos conocidos.

Somete a todos los hombres a nuestra voluntad,

cómo nos hemos sometido por ahora y para siempre a la tuya.

¡Salve, Paimon! ¡Salve, Paimon!

¡Salve, Paimon!

Salve!



RE: Peliculas que vamos viendo - Eileen - 09-06-2020

Yo añado de cosas que he dicho, literal de los subtítulos en español:

Spoiler :
SOBRE EL HERMANO DE LA PROTA:
Y luego está mi hermano.

Mi hermano mayor
tenía esquizofrenia.

Y, cuando tenía 16 años...

...se ahorcó en la
habitación de mi madre...

...y por supuesto la nota
de suicidio la culpaba...

...acusándola de meter gente
dentro de él. Así que...

Esa fue la vida de mi madre.


SOBRE PAIMON (TONI COLLETTE abre la caja con las cosas de su madre. Alfombrillas como la que tiene la "amiga" en la casa. notas de espirtualismo, un libro de ocultismo con el símbolo igual al collar que llevaba su madre en el funeral y que ha visto en la casa de la "amiga" escrito en un idioma extraño y luego un libro llamado Invocaciones. En él hay un dibujo de Paimon portando tres cabezas)

[Imagen: 76ppPYp.jpg]

[Imagen: 5Sjpncb.png]

[Imagen: 7JRylUQ.png]

En el libro y los subtítulos (no sé si no pondrá nada si lo ves en español, más abajo):

<i>Rey Paimon
(Dios de la Maldad)</i>

<i>Está documentado de que el Rey Paimon
se vuelve furioso y vengativo...</i>

<i>...cuando se le ofrece
un huésped femenino.</i>

<i>El Rey Paimon codicia
un cuerpo masculino.</i>



En el mismo libro: Riquezas al conjurador (que es lo que buscan los del culto demoniaco con sus acciones)

[Imagen: FltOMlA.png]

Luego un album de fotos, donde se ve a su madre con su "amiga" Joan, que en realidad conocía a su madre de antes (porque forman parte del mismo culto demoniaco. No digamos ya en las fotos finales)

[Imagen: A82z5kV.png]

Añado la foto de cuando Toni Collette va de nuevo a la casa de Joan y no le abren. Se ve el interior de la casa y en ella sale el símbolo, velas, y en la mesa una foto del hijo. Posesión al canto.

[Imagen: coxbFS9.png]

Cuando al final el hijo entra en la casa del árbol, están todos los del culto postrados ante la efigie de Paimon:

[Imagen: clGSYim.png]

[Imagen: 1Gi7lEz.png]

...incluidos los cadáveres decapitados de su madre y de su abuela.

[Imagen: KgrIY8m.png]

La "amiga" de su madre (lugarteniente de su abuela en el culto a Paimon), se levanta y le pone la corona de la estatua y dice lo que te ha puesto Cikio en el espoiler de antes.

[Imagen: N8eKErb.png]

A lo que hay que añadir que antes de decir eso le llama "Charlie", el nombre de su hermana. Lo que me hace pensar que en su hermana ya estaba Paimon -pero en carcasa femenina- y que ciertamente fue Charlie-Paimon quien entró dentro de su cuerpo en el ritual que hace engañada su madre cuando cree que es para contactar con la hija muerta, pero en realidad mete el espíritu de Charlie-Paimon dentro del hijo).



Peliculas que vamos viendo - Rosstheboss - 09-06-2020

Me cago en la puta Virgen Maria con la regla. Vuelvo a casa y me quito el calzado, pa irme a la cama ¿Y os habéis puesto a escribir a saco? La madre que os parió. Días que no llegamos ni a los diez mensajes, y ahora vais y los echáis todos de golpe.

Que me voy a dormir, porque quiero, no porque me haga (MUCHA) falta.


RE: Peliculas que vamos viendo - Rafa - 09-06-2020

Vaya mal rollo de peli.


RE: Peliculas que vamos viendo - sonicsaiyan - 10-06-2020

La muerte de Superman: No he leido el comic original así que no se como de fiel será la adaptación, al principio hay algunas cosas que haces que te sientas un poco descolocado, que supongo que los familiarizados con el personaje y los comics entenderán mejor el contexto de la historia. A partir de la segunda mitad ya es un no parar, todo acción y peleas espectaculares que la verdad es que me han encantado


Peliculas que vamos viendo - Rosstheboss - 10-06-2020

Supongo que te refieres a la última versión animada, la que divide la historia entre la muerte en la primera película, y el reinado de los superhombres en la segunda. Hay una peli anterior, de 2008 creo, que cuenta lo mismo pero más rápido, y también mola, pero sientes que le falta detenerse un poco en las cosas.

Estás dos nuevas películas vienen de un universo conectado donde la Liga de la Justicia ha tenido sus movidas, por eso habrás visto a Superman y los otros como un grupo cohesionado con un pasado, que se cuenta en anteriores películas, desde The Flashpoint Paradox de 2013.

Yo tengo pendiente la de la Liga Oscura y el Apocalipsis, a ver que tal.


RE: Peliculas que vamos viendo - Rivera - 10-06-2020

Tenki no Ko, la última de Makoto Shinkai tras Your Name.

Llevaba un año queriendo verla por aquí... y me ha emocionado. Creo que me ha gustado más que Your Name.