POr partes:

@goshe  si, creo que he comentado que pondría estores -en lugar de cortinas- negras opacas a ambos lados de la pantalla. No se si pintar negro o un marrón oscuro. En todo caso pared se va a ver poca.

@Sefer pues que no me planteaba yo ese proyector, y alguien me dijo algo que me sembró una idea en la cabeza... "Inception" XD

@Ibado para escuchar para escuchar, no me voy a grabar XD Aunque pueda tocar un poco pero no llego a ese nivel, no llego a ningún nivel de hecho XD

En fin, hoy ha venido el que me está aconsejando a hacer mediciones iniciales y darme consejos de posicionamiento de altavoces. Tras una explicación del efecto que tendría con altavoces traseros monopolo y bi/dipolo y donde y como situarlos, cambia la cosa. Esos Monitor Audio que esparcían el sonido alrededor cambiarán por algo así:

http://www.studio-22.com/monitor_audio/mr2.htm



Cualidades sonoras similares pero mayor focalización y 300€ la pareja en lugar de casi 500€

El trío frontal me está haciendo dudar más... Entre aquellos Yamaha activos que he puesto o estos:

http://www.arendalsound.eu/collections/1...23-monitor



Y entonces como central:

http://www.arendalsound.eu/collections/1...723-center



Eso si, si pongo eso... entonces seguro que pongo solo el trío delantero y espero unos meses para poner los 4 traseros y los subwoofer XD

También depende de lo que me pidan por techo y cables. Por el techo me han pasado 800-900€ -dos tipos de techo-, pero ambos blancos... vamos, mira que dije que gris oscuro. Le he pasado por escrito el modelo exacto de Rockfon, con una reflexión lumínica del 4%, el mínimo. A ver qué me dice. Sobre el tema eléctrico al final no irán dentro del suelo a ir los altavoces "en pared".

Y mañana mismo vamos a por la pintura, marrón nogal o negra... no se.

El sueño de todo cinéfilo es tener una "habitación del vicio" acondicionada para tales menesteres. Te envidio y animo a que sigas compartiendo los avances.

(19-10-2016 22:40)JuanmaNPI escribió:@Ibado para escuchar para escuchar, no me voy a grabar XD Aunque pueda tocar un poco pero no llego a ese nivel, no llego a ningún nivel de hecho XD

Solo, que altavoces para escuchar y monitores para grabar son cosas distintas con funciones distintas. 
Pero bueno... sigue sigue

Mi pequeño estudio es más discreto. Entre Monitores, interfaz, micro, cableado unos 600 euros.

(20-10-2016 07:59)Ibado escribió:Solo, que altavoces para escuchar y monitores para grabar son cosas distintas con funciones distintas. 
Pero bueno... sigue sigue

Mi pequeño estudio es más discreto. Entre Monitores, interfaz, micro, cableado unos 600 euros.

Buenas:

Uno de los grandes errores que se cometen en el mundillo es separar altavoces de estudio del resto, y además está muy extendido y se da por bueno, en el mundillo del sonido hay mucha falacia, a veces interesada por los propios distribuidores y fabricantes. Las características acústicas no difieren, las ondas generadas tampoco, ni la construcción interna más allá de la funcionalidad de que suelen ser activos y suelen tener ciertos controles en el propio altavoz, y la estética. Pero en realidad un Yamaha SH8 se puede utilizar y es una gran opción para una sala que no sea un estudio.

Es cierto que para una sala de cine o de escucha de música no necesitas esas funcionalidades, no necesitas que sean activos ni necesitas control de tono, agudos o medios en el propio altavoz, pero si resulta que por ese precio se escuchan mejor que otros por un precio muy similar, pues se convierten en mejor opción.

Que ya lo sabía yo, aunque mis estudios de música y acústica musical son de hace muchos años y los tengo fríos XD, pero ayer mismo me lo confirmó el muchacho que, no es ingeniero de sonido, pero ha aprendido de un buen ingeniero. Se trajo sus aparatos para mediciones, y saqué el tema porque entre las opciones me puso los Yamaha SH8 y claro, si se los pides a una tienda para un Home Cinema te miran raro, te dicen que no son adecuados... pero suenan mejor por el mismo precio que los que te ofrecen.

Así que no, no es un estudio y no voy a grabarme. Pero mis opciones son o los Yamaha SH8 "de estudio" para el trío frontal, o los otros que he puesto que son netamente mejores pero claro, son una pasta XD

Un saludo.

(20-10-2016 08:51)JuanmaNPI escribió:Buenas:

Uno de los grandes errores que se cometen en el mundillo es separar altavoces de estudio del resto, y además está muy extendido y se da por bueno, en el mundillo del sonido hay mucha falacia, a veces interesada por los propios distribuidores y fabricantes. Las características acústicas no difieren, las ondas generadas tampoco, ni la construcción interna más allá de la funcionalidad de que suelen ser activos y suelen tener ciertos controles en el propio altavoz, y la estética. Pero en realidad un Yamaha SH8 se puede utilizar y es una gran opción para una sala que no sea un estudio.

Es cierto que para una sala de cine o de escucha de música no necesitas esas funcionalidades, no necesitas que sean activos ni necesitas control de tono, agudos o medios en el propio altavoz, pero si resulta que por ese precio se escuchan mejor que otros por un precio muy similar, pues se convierten en mejor opción.

Que ya lo sabía yo, aunque mis estudios de música y acústica musical son de hace muchos años y los tengo fríos XD, pero ayer mismo me lo confirmó el muchacho que, no es ingeniero de sonido, pero ha aprendido de un buen ingeniero. Se trajo sus aparatos para mediciones, y saqué el tema porque entre las opciones me puso los Yamaha SH8 y claro, si se los pides a una tienda para un Home Cinema te miran raro, te dicen que no son adecuados... pero suenan mejor por el mismo precio que los que te ofrecen.

Así que no, no es un estudio y no voy a grabarme. Pero mis opciones son o los Yamaha SH8 "de estudio" para el trío frontal, o los otros que he puesto que son netamente mejores pero claro, son una pasta XD

Un saludo.

Yo también conozco gente muy cercana que a trabajado en estudio y no opinan lo mismo.
El problema es que coloreen el sonido. 
No tanto que sean activos o pasivos, o que tengan controles propios, sino que la respuesta de un monitor de estudio sea lo más plana posible, porque tu juegas con música que aún no está realizada o producida. 
Si no ponte unos Genelec y compáralos con los Yamaha y me dices la diferencia , o ponte unos Genelec para casa.

(20-10-2016 09:03)Ibado escribió:Yo también conozco gente muy cercana que a trabajado en estudio y no opinan lo mismo.
El problema es que coloreen el sonido. 
No tanto que sean activos o pasivos, o que tengan controles propios, sino que la respuesta de un monitor de estudio sea lo más plana posible, porque tu juegas con música que aún no está realizada o producida. 
Si no ponte unos Genelec y compáralos con los Yamaha y me dices la diferencia , o ponte unos Genelec para casa.

Buenas, ojo, no mezclemos... por partes. No te voy a quitar razón, solo quiero aclarar una cosa que se suele confundir. Seguro que tu también la tienes clara pero muchos que nos lean puede que no. Tampoco se si me lo decías porque hubiese comentado algo sobre los Yamaha HS8 para casa y pensases lo de "coñe que esos son de estudio" o si simplemente preguntabas lo de si era para grabar por curiosidad.

Lo de lo que opine alguien que trabaje o no... la ciencia, la física, no entra en el ámbito de la opinión sino de los datos empíricos. La opinión ya es subjetiva y por tanto personal y maleable, pero si tu analizas el sonido de X altavoz y te da una respuesta acústica igual a otro, da igual que lleve la etiqueta para estudio o no, y que uno opine que es o no adecuado, la medición es la que es, es objetiva, no es opinable.

Por un lado, yo no he dicho que conozca gente que ha trabajado en estudio -que también-, sino que he realizado estudios acústicos, desde la física del sonido, y que un ingeniero de sonido es en lo que se basa, en la ciencia física del sonido y en mediciones objetivas.

Gente que ha trabajado en estudio hay mucha, y sin desmerecer a quien conozcas hay mucho de percepción subjetiva, mucho placebo en esto de la música -como el tema cables, con pruebas serias "ciegas" te quitas mucha tontería de encima-, y luego hay gente que entiende y gente que se mete en estudio con mucha información errónea. Hay hasta gente trabajando en estudio trabajando con MP3 warros -anécdota real, disco de Fran Perea XD-. Que bueno, como digo no será tu caso, lo digo porque aquí nos lee más gente y quiero decirlo en plan general.

Por poner un ejemplo, a mi la física del espectro visual me dice que el ojo humano no percibe las frecuencias cromáticas ultravioletas. Si alguien me dice que de tal o cual manera o con esto o lo otro "las ve", le diré que, lo siento, será alguien muy válido y preparado y llevará muchos años trabajando en eso... pero que eso es imposible.

Y desde el punto de vista acústico, físico, científico. No hay nada en un altavoz "para estudio" que lo haga, "per se", distinto a uno normal. Se puede hacer un altavoz "de estudio" con una respuesta sonora cálida o como sea, ideal para cine o para música... y se puede hacer un altavoz "normal" que sea lo más plano del mundo.

A veces cogen, le meten la etiqueta de "altavoz de estudio" a altavoces que precisamente suenan "como los ángeles" para una sala que no sea estudio.

Como digo no te quito razón, pero ya metidos en el tema quiero dejarlo bien claro por si alguien tiene curiosidad.

Y ahora por otro lado. Me hablas de que la respuesta debe ser lo más plana posible y de los Genelec. Como digo, por supuesto, no te quito razón ahí.

Solo digo que los Yamaha HS8, siendo etiquetados como para estudio... no tienen esa respuesta plana, sino todo lo contrario son mucho mejores que muchos altavoces "para salas" para usarlos en una sala... y claro, a veces dices que vas a poner esos y te miran raro porque tienen la etiqueta "para estudio", pero el altavoz responde como digo mejor que otros dedicados a tal fin así que no solo se puede usar sino que es una gran opción por el precio que tienen.

En realidad lo de "para estudio" es solo una etiqueda, es lo que quiero decir, no hay nada que incluyan o no distinto. Solo que a la hora de hacerlos, supuestamente, se busca un tipo de sonido plano... pero supuestamente. Físicamente son como los demás altavoces, unos más así, otros más asá, unos buscan X otros buscan Y, unos por presupuesto y materiales llegan a A y otros a B... etc. Lo mejor es conocer realmente lo que se compra.

Un saludo.

Si tienes razón, tampoco te la quito. Puedes utilizar una altavoz de estudio para lo que quieras, porque te pueden dar una respuesta plana, o los puedes actualizar para que no te la den tan plana, pero tal vez no al revés. La tecnología es la misma, pero tal vez un altavoz estándar no tiene la misma respuesta porque no está pensado para eso, y no está pensado para tener el mismo rango dinámico que un altavoz de estudio (aunque físicamente pueda estarlo). 

La anécdota del Master de Fran Perea en MP3 te la conté yo

Madre de amor hermoso.... tienes mas dinero que sentido común

Spoiler :

Digo eso por pura envidia, si yo me lo pudiera permitir y tuviera el espacio haria lo mismo, que jodida pasada de proyector.
Me encantan estos hilos, espero que actualices a menudo y con detalle

(20-10-2016 10:59)Ibado escribió:Si tienes razón, tampoco te la quito. Puedes utilizar una altavoz de estudio para lo que quieras, porque te pueden dar una respuesta plana, o los puedes actualizar para que no te la den tan plana, pero tal vez no al revés. La tecnología es la misma, pero tal vez un altavoz estándar no tiene la misma respuesta porque no está pensado para eso, y no está pensado para tener el mismo rango dinámico que un altavoz de estudio (aunque físicamente pueda estarlo). 

La anécdota del Master de Fran Perea en MP3 te la conté yo

Para el tipo de música que hace el crack, da igual mp3 a 32 que la mejor grabación del mundo.

(20-10-2016 12:08)Tolo escribió:Para el tipo de música que hace el crack, da igual mp3 a 32 que la mejor grabación del mundo.

Pero eso te da el nivel de como se trabaja aquí. 

Gastar una pasta en contratar a un tipo como Joaquin Torres, que a grabado a lo más bestia de por aquí, (Julio Iglesias, Plácido Domingo o Ana Belén, hasta Los Secretos, Sabina, Serrat, Rosendo, Barón Rojo) y luego mandar el Master final en MP3 por email, para ahorrarte la mensajería.

(20-10-2016 10:59)Ibado escribió:Si tienes razón, tampoco te la quito. Puedes utilizar una altavoz de estudio para lo que quieras, porque te pueden dar una respuesta plana, o los puedes actualizar para que no te la den tan plana, pero tal vez no al revés. La tecnología es la misma, pero tal vez un altavoz estándar no tiene la misma respuesta porque no está pensado para eso, y no está pensado para tener el mismo rango dinámico que un altavoz de estudio (aunque físicamente pueda estarlo). 

La anécdota del Master de Fran Perea en MP3 te la conté yo

Sisi, al revés es mucho más complicado, usar uno de propósito general para estudio... digo complicado por no decir imposible no sea que haya por ahí algún modelo que sea una excepción. Pero las características de "cierto nivel" de los de estudio hacen que, en algún caso concreto, tengas un altavoz cojonudo para música o cine bien ajustado. Al final todo son frecuencias, impedancias... etc. Que se busque ciertas cualidades no hace que siempre las cumplan y se hace mejor o peor.

Yo desde luego por mi cuenta no lo haría pero como van a venir a ajustarme todo al milímetro y sabe qué mirar y que no en las cualidades y características..., entonces si.

Y ojo, tampoco con cualquier altavoz. Tu lo has dicho, la finalidad es distinta, lo o que quiero decir es que no hay nada "especial" en uno u otro más que se han diseñado para un motivo.

Pero como todo, hay quien realiza bien ese propósito y quien no, sea llamado "altavoz para estudio" o "altavoz para atmos" -madremía los hay que no se notan apenas el propósito para el que se supone que se fabricaron- o altavoz surround bipolar que no difumina el sonido lo suficiente.

Pero vamos, de todas formas voy a intentar poner los otros... si, los de 2.400€ el trío frontal, porque para las calidades que montan no encuentras nada que no cueste el doble o el triple, ni miraba yo cosas de ese tipo de calidad hasta que el "ingeniero" de sonido me comentó esa marca. (pongo ingeniero entre paréntesis porque no es ingeniero con carrera aunque haya estudiado con uno).

Prefiero hacer eso, y poner los altavoces poco a poco, poner lo mejor que pueda frontal y ya añadiré los traseros y laterales y los surround... de paso le doy mucha importancia a ese trío frontal porque el uso va a ser mucho de música, y el central porque en cine le doy mucha importancia -curiosamente es el punto flaco de las marcas "normales", mucho subwoofer y poco central... yo no necesito tanto sub y le doy importancia al central...-. Luego los traseros y laterales si los ves son 300€ la pareja, bastante más modestos dentro de una buena calidad.

Y si, lo de Fran me lo comentaste, lo recuerdo cuando hablábamos de que el CD está capacitado para escucharse mejor que un vinilo pero luego claro, si la edición es una caca... Pero el resto de los que nos lee igual no leyó aquello, por eso mejor pongo lo de que es algo real y no un ejemplo XD

Y si, así nos va... pero es como en el cine... Blu-Rays y UHDs con pistas de audio Dolby Digital a 448kbps fusiladas del DVD... si no fuera porque me gusta la VO, no me ponía esos altavoces ni de coña -los stereo frontales si, para música, pero en el resto a ahorrar porque pa que-. Da igual que el Blu-Ray permita Atmos con 11.2 canales a 5mbps si luego no lo usas...

@Revoc , ojo, que estoy comprando con bastante sentido común... Estoy gastando en lo que vale la pena gastar, hay cosas más caras pero que ya no voy a notar así que aunque pudiera comprarlo... no lo hago.

Por ejemplo el tema cables, hay quien se gasta 700 pavos en cables cuando luego las mejores marcas a nivel interno usan cable "estándar"... así que libre de oxígeno pero sin florituras, a 45€ el rollo de 40 metros.

O el proyector, hay uno superior, el X9000, y podría comprarlo ahorrando algo más... pero es que el salto entre el X7000 y cualquier otro inferior es enorme tanto en cantidad -120.000 de contraste nativo... 40.000 el X5000, el Sony tiene 120.000... de dinámico O_O Que el X7000 dinámico son 1.200.000... tela, 10 veces más- como en cualidades -HDR y gamut ampliado completo para espectro de color 4:4:4 en lugar de 4:2:2 o 2:2:2 de otros, compatible 4K a 60fps con el HDR y 4:4:4..., lente mecanizada y con memorias, tapa mecanizada... etc etc-. Pero luego del X7000 al X9000 la diferencia existe pero apenas la apreciaría, 150.000 de contraste, y todo lo demás igual. Así que paso de gastarme esos 2000€ extra. Pero si me gasto los 700€ extra entre el X5000 y el X7000, o los 300e de diferencia entre el X5000 y el Sony... etc.

Supongo que has leído el spoiler, que lo del sentido común era una broma.
Es impresionte, se tiene que ver de lujo, yo personalmente cuando voy a los multicines siempre me decepciona la calidad de imágen de los proyectores.. a ver si cuando pueda voy a uno de verdad