Medio español vetado por su nota a FFXV
#25
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Hombre, dejan bien claro que esta es la primera vez que les pasa esto con una compañía. Generalizado no es. Y más que maletines es lo contrario. Me parece perfecto que esto se denuncie y se explique con claridad, para que pase mucho menos.

Por eso me fío más del numerito de media que de cualquier review que pueda leer. El sesgo que pueda haber porque haya unos pocos casos en los que pase esto de digamos unas 50 reviews... es un número muy pequeño que apenas puede afectar una media muy pocas décimas. Y no leyendo reviews de juegos en los que estoy interesaso (y ya estoy 95% seguro de que no van a ser malos gracias precisamente al numerito de media) me ahorro todo tipo de spoilers. Sobre todo los spoilers de mecánicas jugables que prefiero descubrir por mí mismo.

Lo que es ya más delirante y vergonzoso es que toda esta tontería Square la haya montado con un 75 cuando la media que tiene es un 80 y poco, eso no le iba a bajar la media general más que unas pocas centésimas, como mucho una décima. Es de locos, espero que la noticia se propague internacionalmente y los anormales listillos de Square que hayan decidido esto queden escarmentados o se dediquen al parchís en vez de tocar las narices así.
#26
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(30-11-2016 20:55)chente escribió:@mike Por tanto, sí es una mala nota, ya que el estándar lo han marcado en una media más alta. Y esto por lo visto, comercialmente importa.

@alone snake Acaso importa el análisis en sí mismo? A mi por lo menos no. Es decir, ahora mismo me genera curiosidad leerlo, pero me da igual si es un buen o mal análisis. El caso es que no puedes vetar a alguien porque no te guste su crítica, ya que aunque sea de forma indirecta, estás comprando notas.

Pero si de siempre se han comprado notas. O ¿por qué crees que se quejan los de areajuegos estos? Porque les han vaciado media maleta (una gordo además). Que al final la queja esta es como todas. Y como dice Ricardo, no puedes ir de independiente pero luego quejarte de que las empresas no te miman.

Y un analisis importa, actualmente mucho. Que al fin y al cabo, al menos hasta ahora, suelen ser los que pueden cargarse juegos (y por lo tanto joder a empresas). Aunque a mi parecer ya queda muy poco para que eso se acabe y se está viendo en los ultimos tiempos. Y lo peor es que en muchas ocasiones no valen ni los pocos segundos que puedas tardar en mirar la nota cuanto menos leer el texto.

Sea este o cualquier otro. Que podemos tomar el ejemplo del Fire Emblem Radiant Dawn. Es un juegazo, y si preguntas a mas de uno te lo van a poner por encima de cualquiera de la saga. Y sin embargo es un juego que casi entierra a la saga porque la prensa lo puso a parir en su gran mayoria. Y no creo que tenga que decirte muchos mas porque tu mismo conoceras muchos casos.


Al final todas las revistas, etc.. deberian de costearse los juegos que analizan, los viajes a los distintos eventos, etc... entonces es cuando... Yo al menos... empezaria a tomarlos en cuenta y estas quejas podria tomarlas mas en serio. Pero actualmente, es como el tipico criminal traidor de las peliculas de hollywood que empieza a hablar de todos los chanchullos (de sus ex-compañeros) cuando le apartan de los beneficios.
#27
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No me extrañaría para nada que las notas ya estuviesen medianamente pactadas. Solo hay que ver análisis como el de Meristation, el cual va a sangrar pero... ¡Sorpresa! La nota es un 8. Y me gustaría decir que quizá soy el único loco, pero ya he visto que otros se han dado cuenta de que la nota no cuadraba con el análisis expuesto.

Y, sobre la calidad del análisis, sí, la verdad es que Arejugones no me parece un medio muy allá tanto en la calidad de sus análisis como en sus opiniones, pero es que resulta que hay otros sitios que puntúan juegos con notazas cuyo contenido deja mucho que desear y no les ha pasado nada. Yo diría que está bastante clara la razón, que la redacción sea mala solo es una excusa que sirve como refuerzo.
[Imagen: MXDpgo0.jpg?1]
#28
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(30-11-2016 20:52)Tas escribió:Pero es que no hablamos de vetos en sentido estricto de prohibir un analisis o de joder la IP causando un daño por un mal uso de su imagen, hablamos de que el distribuidor pone a disposicion del desarrollador una infraestructura en la que va incluida la gestion con la prensa y cada distribuidor tiene una "cartera" de medios con los que libremente decide si quiere o no quiere trabajar. Si Square Enix y cia se ponen en manos de terceras distribuidoras es precisamente porque no tienen implantacion en nuestro mercado y ni quieren ni tienen que estar lidiando con la prensa, el marketing o la logistica, asi que es evidente que el distribuidor en ese mercado es el encargado de todo ello y cada distribuidor tendra su politica a la hora de gestionar esas cuestiones.

Es como si yo, que obviamente no tengo capacidad para hacer transportes, mando una serie de paquetes por SEUR y luego le exijo a SEUR que, como soy el propietario del paquete, quiero que lo reparta el domingo por la tarde. No, oye, SEUR me dira que ellos tienen una politica de empresa determinada con respecto a los horarios y que si quiero otra cosa me busque otra empresa de mensajeria o me monte la mia.

Igual que si ahora nos ponemos en contacto desde 33bits con Koch Media para pedirles una copia de analisis de FFXV y nos dicen que ellos solo trabajan con medios que tengan mas de "x" visitantes al mes ¿Tendriamos que acudir a Square Enix a decirles que nos estan vetando?

A mi la medida me parece una canallada y SE ha hecho unas cuantas en el pasado, pero aqui no pintan mucho.

Square Enix no se pone en manos de Koch Media concretamente, un contrato de distribuición siempre tiene clausulas de cumplimiento (por parte de ambos).

En el caso de SEUR eres simplemente un remitente, pero Square Enix no es un remitente. Square Enix desarrolla productos y busca acuerdos con intermediarios para distribuir sus productos en mercados en los que no tienen filial.

¿El intermediario puede cambiar la caratula facilitada por Square Enix para el mercado Europeo por un pene dibujado con paint?, no, porque Square Enix no querrá que su producto sea ligado con tal alboroto. ¿El intermediario puede producir un trailer para su mercado local enfocado única y exclusivamente en mirar al suelo?, no porque Square Enix facilita el material relacionado con los elementos audiovisuales de sus productos. El intermediario y su equipo de desarrollo decide cambiar todas las palabras relacionadas con mesa por cajón sin permiso de Square Enix, ¿qué sucederá?, bajo los plazos acordados tendrá que aportar al departamento Japonés todo el material relacionado para su supervisión y aprobación.

Koch Media puede tomar las iniciativas que quiera, pero sin la aprobación de Square Enix y el resto de propietarias no pueden cumplir esas amenazas.

¿Ha aplicado Koch Media el veto?, sí, es el intermediario local, ¿bajo una clausula que les autoriza a poder aplicar esas medidas?, sí. Square Enix y el resto de sus clientes autorizan la aplicación de estas medidas.
#29
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(30-11-2016 21:12)Adol the Red escribió:Square Enix no se pone en manos de Koch Media concretamente, un contrato de distribuición siempre tiene clausulas de cumplimiento (por parte de ambos).

En el caso de SEUR eres simplemente un remitente, pero Square Enix no es un remitente. Square Enix desarrolla productos y busca acuerdos con intermediarios para distribuir sus productos en mercados en los que no tienen filial.

¿El intermediario puede cambiar la caratula facilitada por Square Enix para el mercado Europeo por un pene dibujado con paint?, no, porque Square Enix no querrá que su producto sea ligado con tal alboroto. ¿El intermediario puede producir un trailer para su mercado local enfocado única y exclusivamente en mirar al suelo?, no porque Square Enix facilita el material relacionado con los elementos audiovisuales de sus productos. El intermediario y su equipo de desarrollo decide cambiar todas las palabras relacionadas con mesa por cajón sin permiso de Square Enix, ¿qué sucederá?, bajo los plazos acordados tendrá que aportar al departamento Japonés todo el material relacionado para su supervisión y aprobación.

Koch Media puede tomar las iniciativas que quiera, pero sin la aprobación de Square Enix y el resto de propietarias no pueden cumplir esas amenazas.

¿Ha aplicado Koch Media el veto?, sí, es el intermediario local, ¿bajo una clausula que les autoriza a poder aplicar esas medidas?, sí. Square Enix y el resto de sus clientes autorizan la aplicación de estas medidas.

Es que evidentemente si sacas el producto con un pene dibujado en la caja estas causandole un daño directo al producto, pero no es el caso. Y tambien es evidente que en un contrato de distribucion se pactan una serie de condiciones (diseño de la caja, directrices de marketing, etc) que van a moldear la forma en que se distribuye ese producto porque obviamente es un trato entre dos empresas y no una carta blanca.

Ahora, en el ejemplo de SEUR quedate con que yo busco un "socio" que distribuya mi producto y que esto es algo que hacen muchas empresas que llegan a acuerdos con empresas de mensajeria. Por norma general esas empresas de mensajeria no van a cambiar sus politicas de empresa por mucho que yo, que soy el vendedor y el propietario del producto, quiera que hagan lo que yo quiera, ya que lo que es logico es que yo les subcontrate la distribucion en un acuerdo de "igual a igual" en el sentido de que son un eslabon mas de la cadena, pero no pertenecen a mi empresa y toman sus propias decisiones con respecto a la suya y a su forma de trabajar.

En este caso Koch Media trabajara con la prensa bajo las directrices que crea adecuadas, igual que hace cualquier otra distribuidora, y si no estoy contento pues me monto mi propia filial para distribuir los productos en ese pais o directamente me pongo en contacto con otra distribuidora, pero lo que no puedo hacer jamas, porque para esto si que habria que hacer una clausula especifica a la hora de negociar la distribucion del producto, es obligarle a trabajar con quien no quiere trabajar. Koch Media no va a trabajar con Area Jugones ni en los productos de SE, ni en los productos de Sega, ni en los productos de Inxile, ni en los productos de Koei, ni en los los productos de Atlus, ni en ninguno de los productos que trabaje porque consideran que no cumplen sus directrices, igual que no trabajarian con 33bits por lo mismo (aunque por otras causas). Obviamente yo, si fuese SE, puedo ir y decirles "mira, quiero que le envieis una copia de empresa a estos chicos tan majos de 33bits" y a partir de ahi habra que ver hasta que punto KM quiere cumplir mis condiciones o hasta que punto me dicen tambien que me busque otra distribuidora que trabaje a mi gusto, pero, en todo caso, es evidente que por defecto la distribuidora va a trabajar ese tema a su manera, ya que para algo estan y tampoco creo que les interese cambiar por completo su forma de trabajar en funcion de su cliente.
(Ultima edición: 30-11-2016 21:32 por Tas.)
#30
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Eso les pasa por creerse EDGE... lol
#31
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(30-11-2016 21:10)alone snake escribió:Y como dice Ricardo, no puedes ir de independiente pero luego quejarte de que las empresas no te miman.

Es que en esta industria existe la falsa idea de que prensa y grandes compañías pueden ser amiguitos e ir de la mano, ayudándose unos a otros. Y no es así, tienen que ser enemigos. En un mundo más crítico veríamos con malos ojos a los medios que reciben trato especial y se les da luz verde en el embargo el día de lanzamiento.
(Ultima edición: 30-11-2016 21:48 por Ricardo.)
[Imagen: saboteur2_animated_med_by_ricardo73-dch7lj3.gif]
#32
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(30-11-2016 21:30)Tas escribió:Es que evidentemente si sacas el producto con un pene dibujado en la caja estas causandole un daño directo al producto, pero no es el caso. Y tambien es evidente que en un contrato de distribucion se pactan una serie de condiciones (diseño de la caja, directrices de marketing, etc) que van a moldear la forma en que se distribuye ese producto porque obviamente es un trato entre dos empresas y no una carta blanca.

Ahora, en el ejemplo de SEUR quedate con que yo busco un "socio" que distribuya mi producto y que esto es algo que hacen muchas empresas que llegan a acuerdos con empresas de mensajeria. Por norma general esas empresas de mensajeria no van a cambiar sus politicas de empresa por mucho que yo, que soy el vendedor y el propietario del producto, quiera que hagan lo que yo quiera, ya que lo que es logico es que yo les subcontrate la distribucion en un acuerdo de "igual a igual" en el sentido de que son un eslabon mas de la cadena, pero no pertenecen a mi empresa y toman sus propias decisiones con respecto a la suya y a su forma de trabajar.

En este caso Koch Media trabajara con la prensa bajo las directrices que crea adecuadas, igual que hace cualquier otra distribuidora, y si no estoy contento pues me monto mi propia filial para distribuir los productos en ese pais o directamente me pongo en contacto con otra distribuidora, pero lo que no puedo hacer jamas, porque para esto si que habria que hacer una clausula especifica a la hora de negociar la distribucion del producto, es obligarle a trabajar con quien no quiere trabajar. Koch Media no va a trabajar con Area Jugones ni en los productos de SE, ni en los productos de Sega, ni en los productos de Inxile, ni en los productos de Koei, ni en los los productos de Atlus, ni en ninguno de los productos que trabaje porque consideran que no cumplen sus directrices, igual que no trabajarian con 33bits por lo mismo (aunque por otras causas). Obviamente yo, si fuese SE, puedo ir y decirles "mira, quiero que le envieis una copia de empresa a estos chicos tan majos de 33bits" y a partir de ahi habra que ver hasta que punto KM quiere cumplir mis condiciones o hasta que punto me dicen tambien que me busque otra distribuidora que trabaje a mi gusto, pero, en todo caso, es evidente que por defecto la distribuidora va a trabajar ese tema a su manera, ya que para algo estan y tampoco creo que les interese cambiar por completo su forma de trabajar en funcion de su cliente.

A lo que me refiero es que en el propio contrato los propietarios ceden esas libertades a los intermediarios. Si Koch Media puede aplicar este veto con sus productos es porque puede hacer uso de esa licencia dentro de sus tratos con los propietarios.

No estoy planteando el escenario de que el PM local encargado de FF XV haya llamado personalmente a Tabata y todos los directores de sus próximos títulos distribuidos para pedir sus autorizaciones. En el propio contrato ya se define qué libertad tiene Koch Media para imponer condiciones en las copias de prensa. Y como tal Square Enix (en este caso) y el restro de sus clientes están de acuerdo y autorizan por adelantado llevar a cabo este tipo de medidas.
#33
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(30-11-2016 21:47)Ricardo escribió:Es que en esta industria existe la falsa idea de que prensa y grandes compañías pueden ser amiguitos e ir de la mano, ayudándose unos a otros. Y no es así, tienen que ser enemigos. En un mundo más crítico veríamos con malos ojos a los medios que reciben trato especial y se les da luz verde en el embargo el día de lanzamiento.

Yo mas que ser "enemigos", es que haya distancia entre compañias y prensa.

Pero al final, como digo, es la prensa la que durante tiempo y por el momento, tiene bastante poder y son los mas interesados en mantenerlo y seguir como estan las cosas.
#34
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No es que le hayan puesto una nota inmerecida. La opinion popular es de que es un juego de 8. Absurdo movimiento.
A Túrin Turambar turún' ambartanen
#35
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Hablando de la disparidad entre las notas y los textos, me viene a la cabeza el famoso “too much water”.
 
y sobre este caso en cuestion, la distribuidora esta en su derecho de dejar de proporcionar copias de prensa a quien les de la gana, pero Areajugones (medio que ni conocia, y ahora acaba de tener sus 5 minutos de gloria) esta en su derecho de comunicar sus relaciones con las distribuidoras.
 
Tambien cabe pensar que quiza, las revistas en conjunto, tendrian que replantear su relacion con las distribuidoras. En mi opinion, se da una situacion a todas luces inexplicable, en caso de que sea cierto que no hay maletines y si hay presiones. Ya que las ventas dependen tantisimo de las notas, es la prensa la que tiene, en conjunto, el poder de decidir si un juego triunfa o no. Por tanto, si la prensa en conjunto decidiera desvincularse de las presiones de las distribuidoras, las distribuidoras no podrian hacer absolutamente nada al respecto. Que opciones tendrian? Embargar las notas aun mas y que salieran los juegos al mercado sin ningun analisis como va a hacer Bathesda? No creo que sea una opcion tan acertada (especialmente si extiendes el embargo a los youtubers que a dia de hoy mueven tantas ventas). Tragar y aceptar, pues estan en sus manos. Sin embargo, por algun motivo que no alcanzo a comprender, la prensa, en vez de unirse y hacerse fuerte, se dedican a pisotearse entre si para ser los que mas se prostituyan ante las distribuidoras.
 
Sencillamente, no lo entiendo.
Final Fantasy XIII mola, y quien diga lo contrario es un haterbate

[Imagen: sangrad.png]
#36
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(01-12-2016 09:56)Mafrune escribió:Hablando de la disparidad entre las notas y los textos, me viene a la cabeza el famoso “too much water”.
 
y sobre este caso en cuestion, la distribuidora esta en su derecho de dejar de proporcionar copias de prensa a quien les de la gana, pero Areajugones (medio que ni conocia, y ahora acaba de tener sus 5 minutos de gloria) esta en su derecho de comunicar sus relaciones con las distribuidoras.
 
Tambien cabe pensar que quiza, las revistas en conjunto, tendrian que replantear su relacion con las distribuidoras. En mi opinion, se da una situacion a todas luces inexplicable, en caso de que sea cierto que no hay maletines y si hay presiones. Ya que las ventas dependen tantisimo de las notas, es la prensa la que tiene, en conjunto, el poder de decidir si un juego triunfa o no. Por tanto, si la prensa en conjunto decidiera desvincularse de las presiones de las distribuidoras, las distribuidoras no podrian hacer absolutamente nada al respecto. Que opciones tendrian? Embargar las notas aun mas y que salieran los juegos al mercado sin ningun analisis como va a hacer Bathesda? No creo que sea una opcion tan acertada (especialmente si extiendes el embargo a los youtubers que a dia de hoy mueven tantas ventas). Tragar y aceptar, pues estan en sus manos. Sin embargo, por algun motivo que no alcanzo a comprender, la prensa, en vez de unirse y hacerse fuerte, se dedican a pisotearse entre si para ser los que mas se prostituyan ante las distribuidoras.
 
Sencillamente, no lo entiendo.

Se llama competencia. Si crees que te da una ventaja, lo aprovechas. Y, evidentemente, para una revista, publicar antes un análisis de, pongamos, FF15 atrae muchas visitas.

Saludos
¿FANBOY?: ColecoVision,Nes,MasterSystem,Megadrive,GameGear,GameBoy,GBPocket,GBColor,SNES,TurboDuo, NeoGeoAES, NGCDZ, MegaCD, M32X, Saturn, N64, PSX, WonderSwan, NeoGeoPocket, GBA, GBASP, DreamCast, Ps2, NGC, Xbox, NDS, Xbox360, Wii, Ps3, PSP, 3DS, PS4, PC, WiiU, Switch +600 físicos


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