[Hilo Oficial] PCs para consoleros por poco dinero
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Compra Intel.
En el corazon llevo la miel, los platanos, y los muñecos de Lego que montan en serpientes.
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Mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm Disgra, tú post no solo ofrece información, sino además, esperanza para los pobretones, como yo. Eso si, yo no le hago OC al procesador que me tiene que durar hasta que me salga pelo otra vez, y a mi sobrina se le caiga, así que Ryzen 5 1600 for the win, y a chorizar una gráfica que me ponga los trailes de la Playstaton Experience, y los vídeos del post de los youtubers a 1080-60, y soy el rey del mundo. Ya entraré en algún edificio de oficinas que se vayan a trasladar y no haya nadie mirando para pillar otra gráfica Caballo
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El otro dia un amigo me dijo de montarle un PC completo + pantalla por unos 800€. Alguna sugerencia de que componentes? Hace unos años, lo hubiera hecho yo mismo pero me hago viejo.

Seria Torre + Pantalla "pá" jugar. Nada de OC.

Si podeis mirar los compented en Amazon.co.uk mejor. Mas que nada porque el vive en Belfast.
(Ultima edición: 10-12-2017 22:37 por Razork.)
----- Somewhere in the heavens... they are waiting -----
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Echa un ojo a los consejos y componentes que me han estado aconsejando más atrás, Razork. Si va a ser un pc de 800 euros, quitando el monitor, supongo que te quedarán unos 650-700 (salvo que también tengas que comprar teclado y ratón), que es un presumuesto majo para hacer un pc potente. No sé, igual puedes irte a un i7 y todo, o tirar de esos Ryzen que parece que están saliendo bien (aunque leo que la BIOS aun necesita de más actualizaciones para mejorar temas de compatibilidades o frecuencias con la RAM), y hasta meterle una gráfica chula tipo 1060. Me temo que en marcas no se aconsejarte, por eso mira por ahí detrás a ver si te sirve como inspiración.
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Bien, las bases están llenas, toca batear y terminar el partido, así que antes de darle a la bola, vamos a intentar hacer las cosas bien. Somos un equipo, y me vais a ayudar a hacer un homerun ¿Ok?

Pues empezamos con una serie de preguntas:

- ¿Me afectaría mucho al rendimiento tener solo un módulo de 8 gigas instalado? Sé que las memorias dual channel y tal y bla, pero meter dos módulos de 8 gigas me sube el presupuesto lo suyo. Pero claro, si meses después le quiero comprar el otro para que no se sienta solo y pueda hablar con alguien, seguramente la RAM haya vuelto a pegar otro subidón. En fin, vosotros comentadme como sería mi vida solo con un módulo a 2666 mhz corsair rojito, frente a tener dos de cuatro gb.

- Decidme por favor que beneficios reales tiene un HDD de cara al rendimiento. Si, el ordenador se enciende antes; si, el m2 es chiquitín, vale. Pero a efectos prácticos ¿Que más me aportaría? Es que flirteo con ponerle un m2 de 250 gigas, suficiente para mis sucios propósitos, pero el precio es una bestialidad, que por menos de la mitad, le puedo poner un disco duro tradicional (o hasta un SSD 'normal') y tener mucha más capacidad, ya que aventuro, que cuando me ponga con juegos comerciales, tanto el juego como los parches y mods, ocuparan decenas y decenas de gigas. No me preocupa, no quiero tener muchos juegos tocho a la vez instalados, los iría jugando de uno en uno, como hago en consola realmente. Por eso esos 250 gigas me valen, pero el precio no sé si compensaría lo que me pueda aportar esa cucadita de disco duro pequeñito Heart

- He tardado en volver a escribir en el post porque cuando intentaba colarme en una oficina para conseguir una gráfica gratis, me pillaron y me he pasado las navidades en chirona. Ahora me han soltado y tengo mirada una 1050 ti de 4 gb ddr5, de un solo ventilador sin OC de gigabyte. 167 trompos en amazon, pero parece que el rendimiento lo vale. Y ahí viene otra duda: se supone que se alimentaría con la corriente del mismo pci, pero me dijo un amigo que también es conveniente conectarla a la fuente, pero que no suele venir el cable para ello, y toca comprarlo por separado ¿Como se llama dicho cable para meterlo en la cesta de la compra de amazon sir vou plais?

- ¿Compro un botecito de pasta térmica también, ya puestos? Me comentasteis que la que viene con el procesador no suele ser de buena calidad, y que no es complicado aplicarla. Entonces, me llega el procesador, desatornillo alguna cosa, le quito la pasta térmica con el estropajo metálico de las sartenes y le pongo la nueva como el que le pone crema en el as de oros a su pareja para que todo vaya fino ¿No?¿O hay que hacer algo más?

Por lo demás, os pongo los componentes que he mirado, y que han dejado a mi pc y su presupuesto inicial de 450 pavos en casi 900  ceja

Enermax Max Pro - Fuente de alimentación ATX 600 W con 552 w efectivos a los 12 voltios esos. Creo que bien para ese Ryzen 5 1600 y la gráfica que he comentado ¿No?

Nox Hummer ZX Zero - Caja de ordenador torre ATX, color blanco Grande para que circule el aire, con un par de ventiladores ya. Y algo que para mi es importante y que, quizás, encarezca el producto, que necesito una caja que me permita usar mi grabadora de DVDs. Seré un atrasado, pero voy a seguir utilizándola, que aunque no sea mucho, mismamente antes de ir a la carcel, tuve que grabar un cd de música con pistas de audio CD por una serie de motivos que no son de vuestra incunvencia ¡Cotillas!roto2rie

Eso me lleva al siguiente componente y sus dudas, la placa base:

ASUS PRIME B350M-A Me convence muchísimo, pero lo que no sé es si con la caja anterior le podría sacar el partido que toca, que menudo lío me traigo con eso colegas. Es que no sé si la caja MC Hummer esa de antes tiene suficientes salidas para meter todas las cosas que esta tiene. De primeras, veo que no tiene salidas frontales para poder sacar por ahí los USB o ponerle un lector de tarjetas. Y luego ¿Los cables de conexión de la placa a la salida de la torre vienen incluidos o tengo que comprarlos yo? Es decir, que del terminal USB a la salida USB cajera, habrá que meter un cable digo yo ¿Y eso viene incluido o toca apoquinar?¿Es una jodida catetada lo que estoy preguntando?

Que sol tan bello entra por los cristales de mis ventanas. Ya si no hiciera un frío de cojones sería una estampa idílica de domingo mañana. Al menos con el nuevo pc voy a calentar la habitación a gusto, no va a tener problemas de temperaturas altas no, ni refrigeración líquida ni leches, pueblo a cientos de metros del nivel del mar e invierno gélido de narices, así se conservan los componentes lustros.

AÑADO: WARNING, WARNING, A HUGE BATTLESHIP IS APPROACHING FAST!!!!! ¿Qué trampa hay en esta tarjeta gráfica?

Geforce GTX 1050ti más barata que las de ASUS o Gigabyte

¿La casa que la saca es más deficiente?¿La refrigeración más palera?¿Con ASUS y Gigabyte pago también la marca y aquí no? En todo caso, pone que está agotada y no se sabe cuando se recibirá más stock, pero no está retirada, estoy a un simple click de comprarla antes de que suba ¡QUE ALGUIEN ME DIGA ALGOOOOOOOOOOOOOOOOO!
(Ultima edición: 14-01-2018 14:59 por Rosstheboss.)
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Sobre la RAM...

El Dual Channel afecta sobretodo al rendimiento de portátiles y APUs, mientras que en sobremesa se nota menos (que no que no se note). Según tengo entendido, el efecto se nota más en situaciones "CPU dependientes" que en situaciones "GPU dependientes". De todos modos, salvo que tengas que apurar demasiado el dinero, yo intentaría poner ya Dual Channel. Los precios de la RAM están tan inflados, que la diferencia entre un kit de 2 módulos de 8GB y 1 módulo de 16GB de la misma marca, modelo, frecuencia, latencia, ... no son más que unos pocos euros. Habrá juegos donde consigas algunos fps máximos extra, otros donde los fps mínimos no caigan tan abajo y otros donde no vayas a notar apenas diferencia entre un solo módulo o dos, pero ya digo, si puedes, tenlo ya. Otra cosa es que tu idea sea ponerte 8GB de RAM ahora y en un futuro meterle otros 8, a lo cual, si la placa escogida tiene 4 ranuras de memoria RAM, te respondería lo mismo: Ponle dos módulos de 4GB y ya le pondrás otros dos iguales en el futuro. Aun así, yo pondría ya tanto el Dual Channel como la cantidad de 16GB, ya que no tiene pinta de abaratarse más el tema de la RAM a corto plazo (ofertas ocasionales al margen). De hecho, salvo que al fin los chinos les metan mano como se anda rumoreando y logren parar esta sangría, va para largo y peor. Además, ponerte ahora dos módulos de 8GB te ahorraría el problema de tener que buscar en el futuro una RAM equivalente que no te de problema con la que ya tienes.

Otro detalle sobre la RAM que te recomiendo es que sea de alta frecuencia. 3000Mhz o 3200Mhz serán suficientes. No solo es que a partir de esas frecuencias (siempre que la latencia acompañe) es cuando se les saca mucho provecho a las DDR4, sino que al pretender montar Ryzen necesitas sí o sí que tengan una elevada frecuencia para que la comunicación entre sus núcleos no se vea lastrada.

Sobre el disco duro...

Juraría haberlo dicho en alguna ocasión, pero los SSDs son una "pijería". Una que una vez la pruebas, no puedes volver a no tenerla. Mientras no la pruebes, puedes ahorrártela en el presupuesto y ponerte 1 o 2 TB de disco duro con lo que tendrás almacenamiento de sobra. Ahora, las ventajas de un SSD son varias: Arranque casi instantáneo del sistema, mayor velocidad tanto al escribir como leer datos, un rendimiento mayor y más constante al poder acceder a los datos esté lo llene que esté, no necesitan desfragmentarse, consumen menos energía, ... En juegos, la mayor ventaja la vas a encontrar en que las pantallas de carga durarán un tanto menos. También en mi uso personal he notado que con un SSD ciertos emuladores van mejor que con un HDD, quizá debido a que hacen más peticiones al disco duro que los juegos nativos, pero aun no lo he corroborado con nadie.

Sobre la diferencia entre un SSD M.2 y un SSD de 2.5" SATA, realmente la diferencia es lo que ocupa. Solo si se trata de un SSD M.2 NVMe es cuando vas a encontrar diferencia con respecto a un SATA, donde la diferencia ya no solo sería lo que ocupa, sino la velocidad, siendo mucho mayor en el NVMe. Aun así, esta diferencia ya sí que no la vas a notar tanto a nivel de usuario salvo que seas muy dado a editar vídeos o cosas por el estilo y actualmente aun es demasiado cara. Salvo que pretendas montarte un pc de alta gama, irás genial con ponerte un SSD SATA de 250GB para ahorrar presupuesto o 500GB para tener el doble de almacenamiento por el mismo precio que el M.2 NVMe. Además, para aprovechar los NVMe hace falta que la placa en cuestión los soporte en su puerto M.2, sino lo vas a estar limitando y sería un gasto tonto de dinero.

Así que, a raíz del presupuesto que te puedas permitir, la cuestión es que veas cuanto espacio vas a necesitar, cuantas descargas grandes vas a hacer y si te conformas con vivir con un HDD tradicional "como hasta ahora" o probar la mayor velocidad de los SSD. Lo suyo suele ser tener un HDD para descargar y almacenar datos, ya sea bajar las películas, almacenar las fotos y tal, mientras que dejas el SSD para el Sistema Operativo y juegos. Lo del HDD para descargas lo digo porque mientras que un HDD se muere tras años de uso porque le comienza a fallar el mecanismo, los SSD es que tienen un límite de escrituras antes de convertirse en un disco de "solo lectura", por lo que, aunque realmente son chorrocientos TB de escrituras que puedes realizar, siempre es mejor intentar evitar escribir de forma innecesaria en ellos. Aun así, el sistema de por sí va estar escribiendo datos entre los archivos temporales y las actualizaciones, pero lo mismo bajarte una película que pese 30GB sería mejor hacerlo en el HDD secundario. Claro, que todo esto es la teoría para maximizar la vida de un SSD. En la práctica no he visto a nadie que se le haya "muerto" el SSD ni aunque haya instalado cada dos por tres juegos de 80GB.


Sobre la tarjeta gráfica...

Según he investigado, hay GTX 1050 Ti que sí traen entrada para fuente de alimentación y otras que no, imagino que dependerá de si están pensadas para hacer OC y/o de si traen un buen OC de fábrica o no traen ninguno o solo uno muy leve. El modelo que comentas de MSI parece que es de los que no trae conector y se alimentan únicamente por el pcie. De todos modos, el cable que comentas debería de venir en la fuente de alimentación.

No sé cual será tu presupuesto e imagino que si vas a por una 1050 Ti es porque no sera muy boyante, pero he de decirte que a día de hoy comprar la 1050 Ti es, como se suele decir, "pan para hoy y hambre para mañana". Imagino que tu idea son 1080p60, pero si pudieras estirarte a una GTX 1060, a ser posible de 6GB, tendrías una gráfica para bastante más tiempo. El problema es que la de 6GB sería echarle otros 150€ al presupuesto.

Sobre la pasta térmica...

Seguramente ponerle una pasta mejor te ayudaría con las temperaturas, pero yo diría que eso mejor lo dejes para un futuro mantenimiento. El disipador de stock traerá la pasta térmica aplicada y debería valerte para un Overclock (OC) moderado. Porque imagino que la idea de ir a por Ryzen, aparte de por tener placas más baratas ahora mismo que la competencia, es para aprovechar que trae un disipador de serie un poco mejor que los que suele traer Intel y así ahorrarte tanto el dinero de un disipador, como el hacerle OC para que alcance al menos las frecuencias base del Ryzen 5 1600X.

De todos modos, si quieres aplicarla ya o tenerla para un futuro, te recomiendo la Thermal Grizzly Kryonaut. Sí, las hay más baratas, pero esta es, sino la mejor, una de las mejores  pastas no conductoras, que son muy fáciles de aplicar.


Sobre el resto de componentes que has listado...

- La fuente de alimentación la he visto recomendada en bastantes sitios y mala tengo entendido que noes, sobretodo para lo que te vas a montar y te sobran bastantes vatios (pero mejor que sobre que no que falte). Ahora bien, quizá te recomendaría ir a por una que fuese "80 plus bronze", siempre y cuando la marca sea confiable y no se te vaya mucho de precio. Ya no solo porque tienden a ser mejores fuentes que las 80 plus standard (que no siempre), sino porque en la factura se debería acabar notando xD No te digo una 80 plus gold porque con estas seguramente se te iría ya demasiado el presupuesto y tampoco estás montando ningún pc que necesite tanta calidad en la fuente, solo procurar que no sea talibán y te aporte la energía que demande tu pc.

- La caja dentro de ese rango de precio, parece ser de lo mejorcito. Un colega mio, de hecho, escogió esa caja para montarle hace poco un pc a su novia y no tengo noticias de queja alguna. Buen espacio, refrigeración, trae un par de ventiladores (uno frontal y otro trasero), te permite poner refrigeración líquida (por si te da el venazo en un futuro), trae un par de filtros antipolvo. Sin duda la ZX me parece la opción acertada dentro de Nox en esa gama de precios. Tienen otras como la ZS que trae un ventilador más, que si lector de SD, ... pero luego es peor refrigerando, además de que trae los 3 ventiladores en el frontal por alguna razón que desconozco y menos filtros antipolvo. Y sí, la caja tiene salidas "frontales" para USBs, solo que no los tiene en el frontal, sino arriba, en el techo.

- La placa base tendría que mirarla, pero en un principio que sea microATX (bueno, uATX) ya no me convence, sobretodo para un procesador que "necesita" OC y menos si en la caja que has elegido entra perfectamente una placa de formato ATX. Yo, en principio y si te convencen las prestaciones, escogería esta ASUS PRIME B350-PLUS que es de formato ATX https://www.amazon.es/gp/product/B06X9LN...BWXBL&th=1

Cualquier cosa, me comentas @Rosstheboss
[Imagen: MXDpgo0.jpg?1]
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Hostia puta @Dranix, muchísimas gracias por tantísima información adorar adorar birra pene Caballo Duro cat

¿La placa base es cosa-ATX? Leñes, eso no sabía, aunque veo que la gente la usa igualmente para montarse Ryzen, y por sus comentarios primerizos (escritos en los primeros meses al menos en las webs de componentes) todo bien. Eso sí, no tengo intención de ocear el Ryzen, por eso he elegido dos módulos de 8 gb a 2667 compatibles, porque creo que es lo máximo que admite por el momento. Ya para más velocidad, tocaría OC, y eso no me da confianza. Más aún cuando en la práctica, la ganancia con RAM a 2999 o 3200 es visible en algunos ámbitos pero tampoco realmente grande, o muy menor en otros juegos. Elijo alargar la vida del equipo.

La gráfica veo que es competente, y me temo que no puedo estirar más el presupuesto. Podría coger algo mejor a costa de pillar un HDD estándar, y más adelante, pillar un SSD y hacer como has dicho, usarlo para juegos y SO. Ya veremos, la almohada dirá......

De nuevo, gracias mil compañero, esta semana debería caer ya algunas piezas. Y aprovechando tu generosidad una pregunta. En una 1050ti ¿Influye mucho que sea de un ventilador o dos? Un amigo me comenta que por darle más vida útil, mejor dos ventiladores, pero que igualmente, una MSI o Gigabyte de uno, aguanta el tipo, más cuando se supone que el procesador no es de los de generar mucho calor ¿Cuál es su opinión doctor?
(Ultima edición: 14-01-2018 22:13 por Rosstheboss.)
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Comento un par de cosas por si te sirven Ross:

Hace un par de meses renové la pasta térmica (compré una Arctic MX-4) de la grafica ( una 980ti) y la temperatura bajo unos 3º-4º, vamos, que es algo que se nota. https://www.amazon.es/Artic-t%C3%A9rmica-Compuesto-micropart%C3%ADculas-carbono/dp/B0045JCFLY

En cuanto a la fuente, las Enermax tengo entendido que son buenas, y con 600 W vas sobrado para una 1050ti o una 1060. Yo tengo una Seasonic S12 80 Plus Bronze de 520 W desde hace año y medio con la 980ti y va como un tiro. La gráfica que tengo consume más que la 1060.

https://www.pccomponentes.com/seasonic-s12ii-520w-80-plus-bronze
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¿Donde vas a hacer la compra? ¿o te da igual la tienda?

Hay dos cosas que no me gustan: la primera es la gráfica, la GTX 1050 Ti me parece que tiene una relación calidad precio horrible, mejor estirarse a una GTX 1060. La otra es la fuente que no me gusta nada, te recomendaría una Be Quiet Pure Power 10.
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Por supuesto, todo consejo es bienvenido, así que gracias también Alastor y Maz1nger ¿La fuente no te convence? Bueno, miro otra, pero cada vez que miro un componente, sube la factura total :cry

Sobre la gráfica, es que a 154 pavos la 1050ti que os he posteado de MSI, yo creo que el precio y rendimiento están bien. No obstante, le echo un ojo a alguna 1060 a ver que tal.

En principio, estoy mirando como están los precios en Cool Mod, en PC componentes y Amazon. Y si los precios acompañan, compraría en esta última por su excelente servicio post-venta. De hecho, algunos precios, están unos euros rebajados en el amazonas, y todos los componentes que he listado son vendidos y gestionados por ellos, no proceden de tiendas de terceros, que ya digo, me da una confianza enorme. De hecho he visto un Ryzen 5 1600 a 185 pavos vendido por una tienda de pc, pero por 194 me da mucha más confianza comprarlo directamente a Amazon.

Pues eso, lo que me tengáis que decir, adelante. Creo que esta semana pido ya piezas. Me alegra ver que la caja es buena elección, me preocupa lo que dice Maz1nger de la fuente, creo que pillaré HDD de 7200 para abarar las cosas, y a ver que hago con la gráfica.

Me cago en la leche, acaban de bajar algunos precios de la cesta de la compra que tengo almacenada en Amazon. Por lo pronto, el Ryzen 5 1600 a 188 pavos, yo creo que voy a cogerlo cuanto antes por si vuelve a fluctuar hacia arriba.
(Ultima edición: 14-01-2018 22:22 por Rosstheboss.)
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Otra cosa que me choca es que se te vaya el presupuesto a casi 900€ solo en piezas. He realizado un presupuesto por menos de esos 900€, con montaje y envio incluido, con buenos componentes como placa base Asus Prime B350 Plus, memorias DDR4 a 3200Mhz en Dual Channel, fuente Be Quiet, SSD Samsung de 250Gb y HHD de 1Gb en Aussar que tiene un gran servicio posventa y muy buenos montajes... y sale por 868€ con envio incluido:

https://www.aussar.es/presupuesto-activo?pin_key=318f17cc993e3b404adadafde7690335

Yo apuraría hasta los 900€, quitaría un disco duro y me lanzaría a por una GTX 1060, por ese precio tienes un pedazo de pepino.
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Ahora echo un ojo a tus componentes Maz1ger, otra vez gracias (y las que hagan falta leñes), lo que me sube el presupuesto de cojones es que tenía un m2 a 123 euros y dos módulos de RAM de 8 gb a 2667, de marca compatible con Ryzen frente a otras algo más baratas.

Lo de la 1060 temo que no lo haré, porque de 154 o 161 la cosa sube a más de 300, salvo que coja una versión 'mini' con menos vram, que supongo que tampoco sería muy aconsejable.

Creo que para HDD me quedo con algún Samsung ssd o cojo por 45 pavos un sata de un tera y eso que tengo si un día pillo algo sólido.


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