(21-04-2015 16:20)Juntacadaveres link escribió:Que si eres tía vas a recibir un x100 de babosidades, insultos, supuestos chistecitos relacionados con tu sexo, etc. es una evidencia. No se por qué el hecho de que sean comunidades tóxicas puede tapar el hecho de que hay un sector al que claramente se le ataca por sistema de una manera mucho más acusada. Por no mencionar que es una actitud que no solo se encuentran en dichas comunidades tóxicas, es algo que puedes encontrar en casi cualquier comunidad de jugadores aunque sea en menor medida, ya jueguen a Europa Universalis.

También hay que decir que van a recibir mucha mas ayuda que un hombre. Yo juego a menudo con una mujer en el equipo de dota, y nunca he visto nada diferente a lo que veo cuando juego con un hombre. Y esta claro que la mujer es chica, porque tiene de nombre de perfil su nombre real.

Además, en las comunidades de los MOBA te insultan por cualquier cosa, ya sea tu sexo, nacionalidad, e incluso altura (si se supiera de alguna forma online).

(21-04-2015 16:20)Juntacadaveres link escribió:Que si eres tía vas a recibir un x100 de babosidades, insultos, supuestos chistecitos relacionados con tu sexo, etc. es una evidencia. No se por qué el hecho de que sean comunidades tóxicas puede tapar el hecho de que hay un sector al que claramente se le ataca por sistema de una manera mucho más acusada. Por no mencionar que es una actitud que no solo se encuentran en dichas comunidades tóxicas, es algo que puedes encontrar en casi cualquier comunidad de jugadores aunque sea en menor medida, ya jueguen a Europa Universalis.

Me refiero a que son comunidades en las que se insulta por sistema para tocar los huevos. Yo en 500 horas jugadas al LoL no recuerdo ni un insulto machista, solo recuerdo los "hijos de puta", "noob", en el 99% de las partidas xD.

En los MMO sí veo más fácil detectar este tipo de comportamientos. Un amigo mio por ejemplo, en el primer Neverwinter Nights se hizo un personaje mujer y se aprovechó de los muchos babosos del servidor que le regalaban objetos y todo, solo por "ser mujer". Lamentable.

(21-04-2015 16:34)Joanor link escribió:Además, en las comunidades de los MOBA te insultan por cualquier cosa, ya sea tu sexo, nacionalidad, e incluso altura (si se supiera de alguna forma online).

A esto me refiero.

(21-04-2015 16:34)Joanor link escribió:También hay que decir que van a recibir mucha mas ayuda que un hombre. Yo juego a menudo con una mujer en el equipo de dota, y nunca he visto nada diferente a lo que veo cuando juego con un hombre. Y esta claro que la mujer es chica, porque tiene de nombre de perfil su nombre real.

Además, en las comunidades de los MOBA te insultan por cualquier cosa, ya sea tu sexo, nacionalidad, e incluso altura (si se supiera de alguna forma online).

Y entiendo que esa chica en esa situación es representativa de toda la comunidad de jugadoras. La verdad es que me parece bastante pasmoso que neguéis que las mujeres que juegan a videojuegos online tienen que enfrentarse a una misoginia de lo más chavacana día sí, día no. Y por supuesto, que las mujeres no se quejen ojo, que otras personas también reciben insultos. Fantástico.

(21-04-2015 16:39)Juntacadaveres link escribió:Y entiendo que esa chica en esa situación es representativa de toda la comunidad de jugadoras. La verdad es que me parece bastante pasmoso que neguéis que las mujeres que juegan a videojuegos online tienen que enfrentarse a una misoginia de lo más chavacana día sí, día no. Y por supuesto, que las mujeres no se quejen ojo, que otras personas también reciben insultos. Fantástico.

Esa mujer no es representativa de nada. Pero llevo mas de 2500 horas de dota, y cuando he jugado con mujeres, el trato no era distinto al que se le daba a un hombre. A las mujeres, si juegan bien, se las halaga como al resto de jugadores, y si juegan mal, los rusos se cagan en sus muertos.

Además, te repito que muchas de esas mujeres reciben MUCHA más ayuda que los hombres en sus primeras partidas. Eso también lo he visto.

(21-04-2015 16:46)Joanor link escribió:Esa mujer no es representativa de nada. Pero llevo mas de 2500 horas de dota, y cuando he jugado con mujeres, el trato no era distinto al que se le daba a un hombre. A las mujeres, si juegan bien, se las halaga como al resto de jugadores, y si juegan mal, los rusos se cagan en sus muertos.

Además, te repito que muchas de esas mujeres reciben MUCHA más ayuda que los hombres en sus primeras partidas. Eso también lo he visto.

Es decir, que no solo no existe machismo dentro de los videojuegos online, sino que además para una mujer son todo ventajas. Menuda maravilla.

Existe tanto discriminación negativa como positiva (y no poca). Y eso es algo que se evitar comentar siempre.

(21-04-2015 16:46)Joanor link escribió:Además, te repito que muchas de esas mujeres reciben MUCHA más ayuda que los hombres en sus primeras partidas. Eso también lo he visto.

Joanor, precisamente esa es una de las quejas, que se las trate de forma diferente por ser mujer xD.

Junta, no creo que estemos negando nada. Lo que trato de decirte, y creo que Joanor también, es que en LoL o Dota (y hablo de estas comunidades porque la propia chica saca la comunidad de LoL a la palestra) te van a insultar: si eres mujer porque eres mujer, si eres noob porque eres noob, si eres sudamericano porque eres un chamaquito y un tiraflechas, si eres español porque eres el cáncer de Europa y somos unos vagos (insulto real que recibí yo), en Dota se odia a todos los rusos, y el etcétera es larguíiiiiiiiiiiiiiiisimo. Quiero decir que esto en concreto no lo veo como un problema de machismo, "simplemente" son comunidades tóxicas en las que en el 99% de las partidas se insulta porque sí y no hay nada que hacer respecto a ello.

(21-04-2015 16:48)Joanor link escribió:Existe tanto discriminación negativa como positiva (y no poca). Y eso es algo que se evitar comentar siempre.

¿Y te has preguntado si esas mujeres se sienten cómodas con el hecho de que se les ayude por el simple hecho de que sean mujeres? ¿Acaso no es eso una forma de machismo? Dejad de pensar que aquí se reparte por igual y que lo que se pierde por un lado se gana por otro, porque sencillamente no es así. Por mucho que tengas miles de horas al DOTA y se haya tratado a las mujeres con exquisita cortesía no quita la realidad sea bien distinta, por mucho que algunos os empeñéis en mirar para otra lado no sé muy bien por qué motivo.

(21-04-2015 16:50)Pei link escribió:Junta, no creo que estemos negando nada. Lo que trato de decirte, y creo que Joanor también, es que en LoL o Dota (y hablo de estas comunidades porque la propia chica saca la comunidad de LoL a la palestra) te van a insultar: si eres mujer porque eres mujer, si eres noob porque eres noob, si eres sudamericano porque eres un chamaquito y un tiraflechas, si eres español porque eres el cáncer de Europa y somos unos vagos (insulto real que recibí yo), en Dota se odia a todos los rusos, y el etcétera es larguíiiiiiiiiiiiiiiisimo. Quiero decir que esto en concreto no lo veo como un problema de machismo, "simplemente" son comunidades tóxicas en las que en el 99% de las partidas se insulta porque sí.

Y casi el 99% de esos insultos son bromas, cosas que como jugador, tienes que saber obviar, porque van a estar siempre ahí. Anda que no he recibido insultos a saco. Y si quieres jugar a estas cosas, hay que apechugar.

(21-04-2015 16:50)Pei link escribió:Joanor, precisamente esa es una de las quejas, que se las trate de forma diferente por ser mujer xD.

Bueno, para compensar la discriminación negativa, mucha gente hace uso de la caballerosidad (a veces excesiva, es dificil saber donde está el límite). Entiendo que también pueda ser criticado, pero no creo que sea algo negativo en absoluto.

(21-04-2015 16:53)Juntacadaveres link escribió:¿Y te has preguntado si esas mujeres se sienten cómodas con el hecho de que se les ayude por el simple hecho de que sean mujeres? ¿Acaso no es eso una forma de machismo? Dejad de pensar que aquí se reparte por igual y que lo que se pierde por un lado se gana por otro, porque sencillamente no es así. Por mucho que tengas miles de horas al DOTA y se haya tratado a las mujeres con exquisita cortesía no quita la realidad sea bien distinta, por mucho que algunos os empeñéis en mirar para otra lado no sé muy bien por qué motivo.

Y me hablas de la realidad descrita... ¿donde? Yo describo lo que he visto durante años de DOTA. Los articulos que he leido respecto al tema siempre me han parecido completamente parciales, donde se victimiza la situacion totalmente. En los MOBA hay que apechugar, ya seas hombre o mujer. Los insultos por ser mujer o por ser chino, los vas a recibir.

Y no miro para otro lado, de veras...

(21-04-2015 16:50)Pei link escribió:Junta, no creo que estemos negando nada. Lo que trato de decirte, y creo que Joanor también, es que en LoL o Dota (y hablo de estas comunidades porque la propia chica saca la comunidad de LoL a la palestra) te van a insultar: si eres mujer porque eres mujer, si eres noob porque eres noob, si eres sudamericano porque eres un chamaquito y un tiraflechas, si eres español porque eres el cáncer de Europa y somos unos vagos (insulto real que recibí yo), en Dota se odia a todos los rusos, y el etcétera es larguíiiiiiiiiiiiiiiisimo. Quiero decir que esto en concreto no lo veo como un problema de machismo, "simplemente" son comunidades tóxicas en las que en el 99% de las partidas se insulta porque sí y no hay nada que hacer respecto a ello.

Quizá los sudamericanos, españoles, etc. deberían entonces quejarse más de que imperan los insultos racistas en vez de decir que no hay nada que hacer, ¿no?

(21-04-2015 16:54)Joanor link escribió:Y casi el 99% de esos insultos son bromas, cosas que como jugador, tienes que saber obviar, porque van a estar siempre ahí. Anda que no he recibido insultos a saco. Y si quieres jugar a estas cosas, hay que apechugar.

Este comentario es simplemente lamentable. ¿Por qué cojones va a tener nadie que apechugar con insultos machistas, racistas o de cualquier otra índole? ¿Porque para el niñato de turno solo es una "broma"? ¿Si eres tía tienes que aguantar que cada 2x3 te venga el soplapollas de turno a recordarte que eres mujer y hacer el chistecito?

Por supuesto es mucho mejor decir que "las cosas son así, no hay nada que hacer" que que un sector, en este caso las mujeres se quejen con razón de que se les someta a un acoso casi sistemático. Que claro, no tienen derecho a quejarse, que a otras personas también se les insulta.

En serio, hacéroslo mirar.

(21-04-2015 16:59)Joanor link escribió:Y me hablas de la realidad descrita... ¿donde? Yo describo lo que he visto durante años de DOTA. Los articulos que he leido respecto al tema siempre me han parecido completamente parciales, donde se victimiza la situacion totalmente. En los MOBA hay que apechugar, ya seas hombre o mujer. Los insultos por ser mujer o por ser chino, los vas a recibir.

Y no miro para otro lado, de veras...

La realidad descrita en el día a día de decenas de juegos online, en conversaciones de foros, situaciones en MMOs, en Twitter y otras redes sociales, etc. La comunidad gamer es casi por definición inmadura, misógina y con una falta de empatía alarmante. Si no quieres verlo, no lo veas.