En que en este juego los 60 fps no son necesarios, ni primarios, ni un objetivo porque el juego se centra en otras facetas donde es un sobresaliente. Desde el primer momento se dijo que el objetivo eran 30 fps y es lo que han mantenido. Ni vender humo ni gaitas. Parece que cada ez que un juego no rula a 1080 p y 60fps como obeliscos nos tenemos que llevar la mano a la cabeza.

(28-10-2014 12:07)Xiphias link escribió:Hombre, el ejemplo de la carga de texturas en Rage es culpa del motor y su peculiar uso del texturizado porque cargas lentas de las mismas las puedes sufrir hasta en PC. La iluminación estática de los niveles me parecería un mejor ejemplo de concesión técnica a la hora de alcanzar los 60 fps en entornos a veces grandecitos.

Sobre lo segundo que comentas, no estoy del todo de acuerdo. Si fijas 30 fps como objetivo, no serás simplemente más ambicioso, sino más ambicioso en unas cosas y menos en otras, según priorices. ¿Considerarías que en su momento Ninja Gaiden, Metroid Prime o Rallisport Challenge 2 hubiesen sido más ambiciosos a 30 fps porque pudiesen desviar recursos a otros aspectos? Porque a mí me parecen muy ambiciosos tal y como están, siendo grandes juegos, techos técnicos en su momento y con los 60 fps por bandera.

Es que yo si considero una virtud ir a 60fps por lo que esos juegos que comentas los valoro muy positivamente por ello, pero hombre, creo que es innegable que si esos mismos juegos, en el mismo hardware los capas a 30fps podrías darle un subidón a otros aspectos que consideres mejorables. En Rallisport probablemente podrías meter más que 4 coches en pantalla, en Ninja Gaiden meter más enemigos a la vez o detallar más los escenarios que andaban un poco justitos (salvo contadas excepciones), y en Metroid Prime pues seguro que una mejora poligonal y de texturas no le vendría mal (no lo he jugado en profundidad).

Ahora bien, que cada cual elija lo que prefiera, y en ciertos casos como los que mencionas, son muy importantes los 60fps, pero es evidente que renderizar al doble de fotogramas es un esfuerzo extra que de algún lado tiene que salir.

Mi principal motivo para volver al PC hace unos años fue el poder jugar los juegos que jugaba en consola pero a 60fps, así que ya digo que desde mi punto de vista es bastante importante los 60fps, pero si que considero que no a todos los juegos de consola les saldría a cuenta y bastantes quizás si serían peores juegos. Además, no todos los desarrolladores son igual de habilidosos con estos temas... imagina como se vería Deadly Premonition si encima tuviese que correr a 60fps xD

(28-10-2014 12:13)DarkBlade link escribió:Parece que cada ez que un juego no rula a 1080 p y 60fps como obeliscos nos tenemos que llevar la mano a la cabeza.

Hombre, pues sí.

Es que en PC el estándard son 60fps desde hace 20 años, y 1080p desde hace 10 (por supuesto, no todos los juegos o los equipos lo permiten, pero es el ideal, y por poder se puede alcanzar). La nueva generación de consolas se supone que debería alcanzar esos mínimos a estas alturas del siglo, que para eso es una nueva generación, que si no se hubieran quedado en la PS3/360 y la gente no tiene que comprarse consola nueva ¿no? De hecho, aunque no estoy muy puesto en el mundo de la consola, me suena que te vendían la nueva generación prometiendo eso, los 60fps 1080p.

Ahora resulta que, juego a juego, vamos viendo que el hardware de las consolas no da para cumplir esos objetivos. Y claro, los peceros como yo nos reímos de la "nueva" generación y su "potencia". Pero entiendo que al que ha pagado pasta por una Juan/PS4 le joda este tema y ahora vayan de "a 30 se ve perfectamente"...

Pues muy bien, siempre ha habido consolas humildes como las de Nintendo, Gameboy, DS, Wii... a las que nadie les pide potencia. Pero se supone que lo que te venden Sony y Microsoft son graficazos y potencia. O eso o lo he entendido mal...

Churras y merinas. Qué demonios pinta el PC en todo esto si estamos hablando de un título para PS4.

(28-10-2014 20:55)DarkBlade link escribió:Churras y merinas. Qué demonios pinta el PC en todo esto si estamos hablando de un título para PS4.

No sé... ¿Igual porque existen en el mismo planeta y en el mismo espacio-tiempo, se usan para lo mismo, y es inevitable compararlos? Para mí tiene bastante sentido. ¿Tampoco tendría sentido si comparo la PS4 con la One?

(28-10-2014 20:57)Ricardo link escribió:No sé... ¿Igual porque existen en el mismo planeta y en el mismo espacio-tiempo, se usan para lo mismo, y es inevitable compararlos? Para mí tiene bastante sentido.

¿Tiene sentido para decir que el PC lo tiene todo más gordo y más grande? Dudo que venga a cuento, y menos la última parte del párrafo que más que aportar contanima el debate.

Un PC siempre va a tener mayor potencia bruta que una consola, al fin y al cabo "un PC" es un estandar bajo el que cohabitan chopocientas configuraciones de hardware distintas. Es inevitable que algunas de esas configuraciones puedan tirar un juego determinado a 60fps por segundo, otras no.

En consola los 60fps nunca se van a estandarizar por el mero hecho de que hablamos de un hardware cerrado con unos recursos limitados cuyo uso hay que gestionar. Y esa gestion implica marcar prioridades, dentro de las cuales los 60fps estan en una escala bastante baja excepto para determinados generos. Antes se mete mayor carga grafica.

Es lo que el mercado mayoritario demanda, es lo que ha habido practicamente siempre y es lo que habra, salvo que en un futuro cambie la tendencia o se implanten selectores que permitan diversas configuraciones graficas. Alarmarse porque un juego de consolas vaya a 30fps es como alarmarse de que un utilitario no tenga el mismo rendimiento que un F1.

Es cierto que en consolas los 60 frames jamás van a ser el estándar, pero antes se priorizaban bastante más que ahora. Mirad el catálogo de Dreamcast, con bastantes juegos a 60 frames, y mirad los ejemplos que ha puesto Xiphias, con el que estoy totalmente de acuerdo en que los desarrolladores deberían intentar apuntar hacia los 60 frames, aunque no se pudieran conseguir en bastantes casos.

(28-10-2014 00:14)helmerpunk link escribió:Pues yo nunca he notado nada raro ni exagerado en las versiones de consola de Dark Souls

Yo jugue dark souls en xbox 360 y el juego tiene rascadas terribles incluso en zonas donde no habia mucha carga grafica ni movimiento, regularmente yo no suelo quejarme de los fps pero en un juego que requiere precisión con dark souls me parece que tener los 30 constantes debio ser una obligación no una opción.

Sobre el tema pues no estoy deacuerdo con el señor como dije anteriormente tratandose de esta franquicia donde la precisión es crucial pues es la diferencia entre morir o vivir creo que los 60 fps deben ser una obligación, yo como jugador prefiero que se sacrifique carga grafica y resolucion antes que los fps pero entiendo que los juegos entran por los ojos por lo tanto es logico que pongan todo su esfuerzo en el apartado visual.

Lo que no me gusta es que este señor trate de justificar el hecho de que no pueda llegar a los 60 fps diciendo que es mejor los 30, tan dificil es decir que ps4 es incapaz de mover este juego a 1080p y 60 fps?

Jamás he muerto por una rascada o porque el juego en un determinado punto tuviera un bajón de fps. Si hablamos de un Ninja Gaiden donde o corre fluido o te funden, pues sí, los fps deben ser lo más alto y constante posible. Pero en este juego, donde puedes tomarte unos segundos, pensar tu estrategia e incluso correr, pues no, la diferencia entre vivir o morir no radica en los fps, sino en la habilidad del jugador. La precisión la da la gestión de los recursos y el dominio de los controles, no la tasa de fps (Al menos hablando de este juego estrictamente, cosa que creo que no hace falta aclarar pero por si acaso). Y el juego a 30fps da para sobrevivir perfectamente.

Yo creo que el cuento de 1080p - 60FPS con el que se empezó a hablar el día de llegada de la nex gen se cayó a cachos por sí solo al día siguiente. La realidad es que más de un año después ni siquiera títulos que llegarán en 2015 serán así. Estos temas los toco de reojo porque me influyen cero personalmente, pero canta un poco como algo que no es mejor de lo que "podría" ser, los que están a su cargo nos lo venden como que no es limitación, es una decisión porque resulta que es mejor.

A mi cualquier juego a 30 estables me parece perfecto, incluso con alguna caída que ni aprecio, pero que 60 es mejor que 30 lo sabe hasta un tonto y eso de que si mejor 30 por que es peliculero, que si esto que si lo otro... Lo del toque peliculero es lo que más me chirría. Yo las pelis ya las veo en el cine, con el mando suelo jugar.