Youtubes y política
#13
Cita
(24-07-2018 12:13)lordlizard escribió:¿Entonces su argumento es que se está haciendo con las violaciones lo mismo que se hace con el terrorismo islámico en USA?

Mafrune y Rosstheboss han respondido muy bien, poco más puedo decir.
[Imagen: saboteur2_animated_med_by_ricardo73-dch7lj3.gif]
#14
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(23-07-2018 16:06)dolobu escribió:Joan Planas es de lo mas asqueroso que he visto en Youtube. Vi hace un par de semanas un vídeo sobre la violación y lo que él llama "la cultura del miedo" que todo es un puto despropósito, con frases tan maravillosas como "están habiendo muchas más muertes de mujeres en caídas, que en violaciones" y decir que no ve a nadie manifestarse contra las caídas... 

Pero bueno, él es un tío serio que solo está aportando datos.

Al hombre blanco hetero sólo le vi una vez y no me gustó su forma de expresarse, así que le aguanté muy poco. No sé qué tal estará en cuanto a contenido, lo que vi iba solo sobre el Gamer Gate y por el par de minutos que aguanté sólo le vi atizar a una cara de la moneda (la que me esperaba, claro).
A este hombre no le he visto nunca, pero leyendo tu comentario y la respuesta de Ricardo no voy a darle ni una visualización, obviamente. Me gusta mucho el título del vídeo que compartes: mujeres, dejad de tener miedo. A lo mejor él no ha tenido miedo en su puta vida (es lo único que se me ocurre para que ponga semejante solución al problema). El caso es que ese miedo no lo he descubierto (y hablo yo, que soy hombre y no tengo tal miedo) en los últimos años a través de la televisión: es algo que he visto constantemente en muchísimas personas de mi entorno. Atacar por ahí me parece un fallo de base incluso para lo que pretende decir.

PD: por cierto, la frase que señalas es asquerosa por el contenido, pero ese "están habiendo" es merecedor de pena capital por sí mismo.

(24-07-2018 13:02)Mafrune escribió:Siempre ha de haber un estado de miedo para poder legislar en materia de reduccion de libertades y aumento del control con el beneplacito de la gente.

Si no son los judios es la guerra fria, sino son los OVNIs; sino, son los terroristas, o el cambio climatico, o las violaciones, o lo que toque en cada momento.

A ver, el planteamiento está bien y yo creo que es totalmente correcto, pero hay casos y casos. ¿Qué libertades se reducen por el miedo a violadores o al cambio climático? Es que veo muy distinto gravar a lo bestia a las empresas irresponsables con sus vertidos tóxicos o legislar contra el acoso normalizado a las mujeres que andan por la calle que reventar cualquier atisbo de solidaridad y empatía hacia gente necesitada con el mantra del terrorismo, por ejemplo (sobre todo cuando intentan entrar a los países que alimentan las barbaridades que les hacen huir de los suyos).
(Ultima edición: 31-07-2018 12:47 por Bonjour.)
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#15
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(31-07-2018 12:40)Bonjour escribió:A ver, el planteamiento está bien y yo creo que es totalmente correcto, pero hay casos y casos. ¿Qué libertades se reducen por el miedo a violadores o al cambio climático? Es que veo muy distinto gravar a lo bestia a las empresas irresponsables con sus vertidos tóxicos o legislar contra el acoso normalizado a las mujeres que andan por la calle que reventar cualquier atisbo de solidaridad y empatía hacia gente necesitada con el mantra del terrorismo, por ejemplo (sobre todo cuando intentan entrar a los países que alimentan las barbaridades que les hacen huir de los suyos).

La cantidad de impuestos puramente recaudatorios que nos hemos comido bajo el nombre de impuestos ambientales...

Y por los violadores? Ya solo por las medidas y protecciones "solo para mujeres", demasiadas, sobretodo para la magnitud real del asunto en proporcion a otras causas muchisimo mas graves y de mayor impacto, y que son totalmente ignoradas y slienciadas en post de las violaciones.
Final Fantasy XIII mola, y quien diga lo contrario es un haterbate

[Imagen: sangrad.png]
#16
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(31-07-2018 12:52)Mafrune escribió:La cantidad de impuestos puramente recaudatorios que nos hemos comido bajo el nombre de impuestos ambientales...

Y por los violadores? Ya solo por las medidas y protecciones "solo para mujeres", demasiadas, sobretodo para la magnitud real del asunto en proporcion a otras causas muchisimo mas graves y de mayor impacto, y que son totalmente ignoradas y slienciadas en post de las violaciones.

De mayor impacto sus consecuencias es una cosa, más graves otra. Si hay más muertes por accidentes de diversa índole es seguro que habrá que enfocar esfuerzos en mejorarlo, pero posiblemente no sea tan evidentemente diagnosticable y legislable como algo que es consecuencia de una desigualdad normalizada, de educación, de convivencia, de respeto, de empatía, de...

Sobre los impuestos, todo lo que se diga es cierto. Seguramente sería mejor subir los existentes que inventarse unos nuevos. Mejor por honestidad, no por fórmula, ya que el mundo se levantará en contra de ello porque estamos muy a gusto viviendo en la burbuja del crecimiento infinito a todos los niveles pero claro, esas cosas no nos gusta que crezcan también. De todas formas, sobre este particular tampoco es que yo pueda hablar mucho. No me sorprendería que se aprovechase un tema tan delicado para sacar cualquier rédito (del que los impuestos no sé si será el más grave), pero desde luego es uno de los aspectos en los que preferiría pecar de pardillo por creer que estamos al borde del colapso que de bruto por no prestar oídos a nada.

Las protecciones solo para mujeres me parecen necesarias desde el momento en el que protegen de violencia solo contra mujeres. La discriminación positiva me parece necesaria en todo caso que pretenda resolver una discriminación negativa establecida y normalizada durante tanto tiempo. Eso me vale para las mujeres, para los negros, para los colectivos LGTBI+ y para lo que entre ahí. No quiere decir que deba darse la vuelta a la tortilla, se trata de que solo se equilibra la balanza actuando, y está más que claro que de boquilla y papeles que digan "todos somos iguales" no se saca nada de nada.
(Ultima edición: 31-07-2018 13:45 por Bonjour.)
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#17
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La discriminación positiva no existe.
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#18
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Vale, está claro que eres feminista y crees en todas esas cosas de que la mujer es una víctica oprimida por el patriarcado y tal. Pero si vas a criticar el vídeo, al menos podías verlo primero. No sé. Más que nada por una cuestión de actitud, porque no quieres darle la razón a esos que dicen que los de tu bando no queréis escuchar opiniones diferentes.

Sobre el miedo, os pongo un ejemplo no relacionado con la violación ni con el patriarcado. De toda la vida, mi madre y mi hermana antes de irse a la cama han cerrado la puerta de casa con siete cerrojos y luego dejan la llave metida. Yo no cierro nada, empujo la pueta (o sea, el cerrojo "normal") y ya. Por ahora (y toco madera) a ellas y a mí nos han entrado a robar el mismo número de veces: cero. Pero ellas siempre vivien con más miedo a todo en general, y yo creo que es lo que les han inculcado, sin más.

Otra anecdota, tuvimos mi hermana y yo una bronca con un loco en el parque acerca de los perros, y el tío se puso muy violento y amenazador. Pues bien, se vino a encarame con actitud de "a que te pego" y yo tan fresco le miraba como diciendo "me río de tí en tu cara" mientras la reacción de mi hermana fue ponerse a chillar como una histérica. Estas situaciones de reacción del hombre vs reacción de la mujer son comunes en nuestra sociedad, por desgracia. Y eso es la cultura del miedo.

A mí sí me han atacado sin motivo por la calle más de una vez. La última, tres borrachos volviendo a casa de fiesta, sin mediar provocación, y el milagro fue que justo salió la policía (que por lo visto venían siguiéndolos de cerca por alguna liada que habían hecho antes) y los tumbaron y esposaron a los tres en segundos. Pero eso no hace que ahora yo tenga miedo de salir a la calle, o que vaya diciendo por ahí "los hombres no podemos salir solos de noche porque nos pegan". Salgo muy tranquilo, de verdad. Y la actitud hace mucho, como ya comenté antes, la gentuza huele el miedo.

Por cierto, os dejo a los feministas otro vídeo del mismo youtuber sobre no tener miedo a la vida. Lo veis o no, es cosa vuestra.

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#19
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(31-07-2018 12:40)Bonjour escribió:Al hombre blanco hetero sólo le vi una vez y no me gustó su forma de expresarse, así que le aguanté muy poco. No sé qué tal estará en cuanto a contenido, lo que vi iba solo sobre el Gamer Gate y por el par de minutos que aguanté sólo le vi atizar a una cara de la moneda (la que me esperaba, claro).
A este hombre no le he visto nunca, pero leyendo tu comentario y la respuesta de Ricardo no voy a darle ni una visualización, obviamente. Me gusta mucho el título del vídeo que compartes: mujeres, dejad de tener miedo. A lo mejor él no ha tenido miedo en su puta vida (es lo único que se me ocurre para que ponga semejante solución al problema). El caso es que ese miedo no lo he descubierto (y hablo yo, que soy hombre y no tengo tal miedo) en los últimos años a través de la televisión: es algo que he visto constantemente en muchísimas personas de mi entorno. Atacar por ahí me parece un fallo de base incluso para lo que pretende decir.

PD: por cierto, la frase que señalas es asquerosa por el contenido, pero ese "están habiendo" es merecedor de pena capital por sí mismo.

Totalmente de acuerdo. 

Y lo demás ya lo has explicado bastante bien tú, así que poco más que aportar aparte de decir que comparar el número de muertes en accidentes con los casos de violación es una estupidez como un piano de cola. Como coño comparas algo accidental, que tiene que ver más con el azar con un crimen? Nos trata de gilipollas o qué? Y si en vez de decirles que no tengan miedo y que se sigan produciendo las 1200 violaciones anuales (no recuerdo si era este el número) educamos a la gente para que no sean unos mierdas y legislamos para que no siga ocurriendo? Mejor sal sin miedo y si te violan te jodes, pero al menos eres valiente.
#20
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(01-08-2018 03:28)dolobu escribió:Y lo demás ya lo has explicado bastante bien tú, así que poco más que aportar aparte de decir que comparar el número de muertes en accidentes con los casos de violación es una estupidez como un piano de cola. Como coño comparas algo accidental, que tiene que ver más con el azar con un crimen? Nos trata de gilipollas o qué? 

Lo he explicado en un mensaje anterior, no sé si lo has leído. Igual es que te saltas los mensajes que no te dan la razón.

(01-08-2018 03:28)dolobu escribió:Y si en vez de decirles que no tengan miedo y que se sigan produciendo las 1200 violaciones anuales (no recuerdo si era este el número) educamos a la gente para que no sean unos mierdas y legislamos para que no siga ocurriendo? Mejor sal sin miedo y si te violan te jodes, pero al menos eres valiente.

Esos números están inflados porque hoy en día se considerna violación cosas que antes no lo eran, como los abusos o las agresiones por ejemplo.
A pesar de todo, las cifras se consideran bajas en comparación con lo que había en el pasado o lo que se da en otros países (en países del tercer mundo las cifras realmente se disparan, lo nuestro en comparación no deja de ser anecdótico). No le veo el sentido a vivir en un permanente estado de miedo a salir a la calle. Al menos no más que a que te atraquen o a que te roben en casa con violencia estando tú dentro (que también supera en estadísticas a la violación). Esas cosas pasan y por supuesto hay que hacer todo lo posible para solucionarlas. Pero insisto, no acabo de ver el lado positivo a eso de vivir con miedo.

Lo de "educar y legislar para que no siga ocurriendo" me da mucha risa. Cuando las feministas dicen eso de que hay que enseñar a los niños en los colegios a no violar... Claro, es que a los violadores les han dicho toda la vida que violar está bien, por eso lo hacen. Ahora se ha descubierto que está mal, pero la sociedad todavía no se ha enterado. Seguro que con un cursillo en el colegio sobre no violar, se acaban las violaciones para siempre. Y ya si añadimos otros cursillos sobre no robar, no ser un corrupto o no saltarse las normas de tráfico... Y legislar, otra cosa que también hay que hacer, porque hasta ahora era legal violar y ya va siendo hora de cambiar eso. Debe ser que con toda la desigualdad que crea la ley de violencia de género no basta, hay que ahondar aún más en la "discriminación positiva".


Yo creo que lo que tienen que hacer las feministas es demostrar igualdad siendo fuertes e independientes, en lugar de estar siempre pidiendo protección, ayudas, "discriminación positiva" y otras ventajas porque son unas pobrecitas víctimas oprimidas. Con la tercera ola, el feminismo se ha amariconado.
(Ultima edición: 01-08-2018 04:07 por Ricardo.)
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#21
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(31-07-2018 12:40)Bonjour escribió:Al hombre blanco hetero sólo le vi una vez y no me gustó su forma de expresarse, así que le aguanté muy poco. No sé qué tal estará en cuanto a contenido, lo que vi iba solo sobre el Gamer Gate y por el par de minutos que aguanté sólo le vi atizar a una cara de la moneda (la que me esperaba, claro).
Supongo que esto también puede considerarse como discriminación positiva.
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#22
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Ricardo, me salto los mensajes que dicen, con un extra de condescendencia, lo mismo que ha dicho el youtuber en su vídeo. Entiendo perfectamente lo que quiere decir y me sigue pareciendo la misma burrada. 

Se considera violación cualquier acto sexual sin consentimiento, así que no mezcles con agresiones o abusos. Y no te digo que vivir con miedo a una violación, pero es algo que ocurre, y que suele empezar con acoso callejero, cosa que da suficiente miedo. Desde el feminismo se alienta a las mujeres a aprender defensa personal y demás para tener mayor sensación de seguridad ante una agresión. Y volviendo a tu mensaje anterior, quizás tu hermana estaba más asustada porque si un tío le ataca tiene menos posibilidades de defenderse que tú (hablo generalizando, a lo mejor tu hermana mide 1,80 y es quinto dan de taekwondo). 

Y lo de la educación hablo precisamente de el consentimiento en el sexo, el respeto y demás. Cuando se habla de enseñar a no violar no estamos hablando de violaciones con violencia en un callejón oscuro, eso es más jodido de arreglar. Una gran parte de las violaciones se producen en el contexto de una pareja, y eso se puede arreglar con una mejor educación sexual, no tengas la más minima duda. Y con legislar me refiero a que se considere violación al sexo sin consentimiento como se ha hecho recientemente en Suecia, por ejemplo. Así que no me vengas con mierdas de que violar es legal como si yo hubiese dicho eso, me cansa que me traten como si fuere imbécil y contigo eso es algo constate. 

Y por último, el feminismo defiende el empoderamiento y la independencia de las mujeres, pero no entiendo que tiene de "amariconado" pedir protección por parte del estado y las leyes...
#23
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(31-07-2018 22:31)Ricardo escribió:Vale, está claro que eres feminista y crees en todas esas cosas de que la mujer es una víctica oprimida por el patriarcado y tal. Pero si vas a criticar el vídeo, al menos podías verlo primero. No sé. Más que nada por una cuestión de actitud, porque no quieres darle la razón a esos que dicen que los de tu bando no queréis escuchar opiniones diferentes.

Sobre el miedo, os pongo un ejemplo no relacionado con la violación ni con el patriarcado. De toda la vida, mi madre y mi hermana antes de irse a la cama han cerrado la puerta de casa con siete cerrojos y luego dejan la llave metida. Yo no cierro nada, empujo la pueta (o sea, el cerrojo "normal") y ya. Por ahora (y toco madera) a ellas y a mí nos han entrado a robar el mismo número de veces: cero. Pero ellas siempre vivien con más miedo a todo en general, y yo creo que es lo que les han inculcado, sin más.

Otra anecdota, tuvimos mi hermana y yo una bronca con un loco en el parque acerca de los perros, y el tío se puso muy violento y amenazador. Pues bien, se vino a encarame con actitud de "a que te pego" y yo tan fresco le miraba como diciendo "me río de tí en tu cara" mientras la reacción de mi hermana fue ponerse a chillar como una histérica. Estas situaciones de reacción del hombre vs reacción de la mujer son comunes en nuestra sociedad, por desgracia. Y eso es la cultura del miedo.

A mí sí me han atacado sin motivo por la calle más de una vez. La última, tres borrachos volviendo a casa de fiesta, sin mediar provocación, y el milagro fue que justo salió la policía (que por lo visto venían siguiéndolos de cerca por alguna liada que habían hecho antes) y los tumbaron y esposaron a los tres en segundos. Pero eso no hace que ahora yo tenga miedo de salir a la calle, o que vaya diciendo por ahí "los hombres no podemos salir solos de noche porque nos pegan". Salgo muy tranquilo, de verdad. Y la actitud hace mucho, como ya comenté antes, la gentuza huele el miedo.

Está claro que soy feminista y creo en la discriminación sistemática de la mujer desde que el mundo es mundo, cosa que no quiere decir que haya que cometer la atrocidad de poner valores y necesidades actuales en comparación con sociedades de hace veinticinco siglos para demostrar nada. Que me crea todas las cosas a las que te refieres está por ver, supongo que habrá muchas que sí y otras que no, tampoco es que haya hablado de todo lo que se ha dicho desde cualquier postura del feminismo como para decir que me creo todo. Por poner un ejemplo rápido, me pone nervioso ver una y otra vez en redes sociales (por suerte no en persona) a mujeres negando toda posibilidad de palabra sobre algún tema que ataña principalmente a las mujeres con esa actitud de "calla y aprende". Me parece que, a parte de injusto, es contraproducente, pero bueno.

Y no, no voy a ver el vídeo. Opiniones diferentes ya te las leo a ti y a cualquier otro que escribe en cualquier lugar que visito, que además de parecerme mejor por poder contestar tranquilamente, no tengo que tragarme un vídeo que no vaya a soportar (leyendo, salvo que sea una simple sarta de barbaridades como pueden verse en muchos sitios, disfruto más... y no siento que le esté dando protagonismo alguno a nadie aumentándole un contador para que se sienta más guay. Por ejemplo, yo te leo y escribo sobre esto en el foro, pero no haría lo propio si te montases un blog, a ese nivel no me interesa).

Lo del miedo es algo que en tus ejemplos ya podemos ver que no nace de una corriente reciente ni mucho menos. Todos los que tenemos hermanas lo hemos visto en casa, cómo nuestros padres las protegen más: no salgas así, no salgas tarde, no vuelvas sola, un taxi hasta la puerta, etc. No ha hecho falta sobrealimentar nada para que ese miedo exista y se inculque (aunque estoy de acuerdo con la idea de Ross en el mensaje de la página anterior). El caso es que también hemos visto como, por mucho miedo que se le meta a la gente, por lo general no se deja de vivir en base a ello: todas las chicas a las que he oído decir que muchas veces pasan miedo por volver solas a casa siguen saliendo aunque tengan que volver solas. Sobre el "éxito" que ha tenido visibilizar ese miedo, yo soy más de pensar que era algo que siempre han sentido muchísimas mujeres (no todas) y que contaban a gente cercana en todo caso y que, al exponerse y mostrarse abiertamente, ha generado una identificación absoluta entre toda esa gente. Vamos, que no creo que se haya creado nada que no había, sino que se ha difundido y visibilizado algo que había, y a lo que no hay derecho, que es grave aunque sus efectos no sean una causa significativa de palizas, violaciones o muerte. Por eso ya me parece algo más que atrevido tratar de convencer de que no se debe tener miedo, como si todo fuese cuestión de actitud (no sé, lo pongo al nivel del coaching y los discursitos motivadores de que no debes derrumbarte por tener un trabajo que te da más ganas de suicidarte que otra cosa, por ejemplo). 

Lo siguiente sería ver si hay razones para ese miedo, y ahí es donde yo prefiero escuchar y tratar de empatizar que poner mi experiencia en el lugar de otra persona que no tiene nada que ver conmigo por mil razones. Ya que estamos poniendo ejemplos, mi hermana dice que no tiene ese miedo a volver sola. Alguna vez le han dicho cosas, le han puesto nerviosa, incluso un tío se intentó meter en el portal detrás de ella. Solo una vez la recuerdo muy nerviosa porque un tío la estuvo siguiendo mientras paseaba al perro (estamos hablando de una hora normal, las 8 ó 9 de la tarde) y al llegar a casa estalló de mala manera. Aun así, insisto, dice que miedo patológico no tiene. Pero solo por esas experiencias entiende a la gente que sí. Porque no todas las zonas son tranquilas, céntricas y en ciudades pequeñas y sin demasiados problemas por norma, y si algo como eso que acaba en nada (sí, no cuenta para estadísticas de muertes ni violaciones, como es normal) te pasa más veces, o sabes de gente a la que le ha pasado, o no necesariamente son acosos a mujeres sino cualquier tipo de violencia, etc. pues hombre... yo entiendo que el 90% de las mujeres que conozco se sientan más vulnerables que yo. No sé, a mi cuñada un cabestro le soltó una torta en la calle porque le dijo que se callara cuando iba siguiéndolas a ella y una amiga y diciendo barbaridades. Otro día un tío la siguió y en cuanto se puso a abrir la puerta de casa corrió hacia ella (a ese le han pillado más tarde porque debía ser un acosador habitual por la zona). A una amiga camarera hace un par de semanas en el bar un trastornado se le echó encima y gracias al resto de la gente no pasó nada. Son casos en los que yo no me he visto tal cual, pero si a mí me podrían dar miedo, entiendo que a cada una de esas personas bastante más. 

Yo he tenido algún encontronazo, y normalmente los rehuyo (la última vez que hubo tortas con mis amigos yo salí disparado, avisé a la policía y ahí les pillaron en el acto, al final fue lo más productivo aunque lo hice por miedo a darme de hostias más que por tener la cabeza fría. Por cierto, tiene "gracia" porque el primero de mis colegas que se llevó un cate fue el que estaba teniendo la actitud más parecida a "me río en tu cara" que has descrito antes). Que está bien que nunca te haya pasado nada, yo tampoco tengo episodios que lamentar a ese respecto (aunque de chavalín sí hubo una época del terror con unos gitanos que iban robando y pegando, pero en cuanto pasó la época pues...). El otro día una conocida también me decía que ella no había pasado miedo en su vida: pues maravilloso. Pero no por ello creo que es cuestión de la actitud de esas mujeres y no de lo que han vivido y les rodea, y no por ello no soy capaz de ponerme en el lugar de sentir indefensión si a cualquiera de las mierdas humanas que alguna vez te has encontrado le da por hacerte cualquier cosa mientras vas sola e intentas pasar de él. Vuelvo a lo que dije al principio de que el miedo y la sobreprotección no son cosas nuevas: si un padre y una madre son especialmente celosos por norma con sus hijas, es porque ambos saben lo que hay, lo que han visto, lo que han hecho o pasado, lo que les han contado, lo que... sea, en definitiva. No es porque hoy día el miedo se transmita por hinternec y las voces de cuatro locas se escuchen más que nunca (en todo caso, esto último puede ser lo que hace que algunos lo escuchemos sin haberlo pensado antes, cosa muy distinta a que sea algo surgido ahora).

Edit. No había leído el otro mensaje, pero acabas con una cosa que me resulta muy curiosa... La mujer ya pretende empoderamiento e independencia, pero no sé cómo pretendes que eso se haga efectivo por arte de magia. ¿Demostrar igualdad? ¿Igualdad de qué? Hay muchas cosas en las que un hombre y una mujer no son iguales, pero ninguna de esas diferencias justifica su traducción en desequilibrio social. No sé, voy a lo mío: las mujeres llevan siglos (milenios incluso) demostrando una capacidad para la actividad intelectual perfectamente similar a la de los hombres. ¿Cuántas mujeres se estudian en carreras de matemáticas, física, química y demás ciencias puras? ¿O en filosofía? ¿O en historia? ¿Cuántos hombres? Luego hacen una película sobre Hipatia de Alejandría y resulta que es porque el director es un progre que se vende a las locas y blablabla. Directamente una de las disciplinas nombradas, en segundo de bachillerato, consiste en estudiar una serie de autores especialmente influyentes. Cero mujeres. Y obras de mujeres hay eh, y son buenas, y son importantes, y dicen cosas muy interesantes. Por lo menos podría entrar alguna más o menos reciente que tenga especial conexión con nuestro mundo. Pero no, mejor dar a un dinosaurio aunque no tenga sentido para los chavales porque ni siquiera se le contextualiza decentemente.
No sé, ¿por qué no se dice en las clases de historia, por norma y por libro, que cuando una mujer intentó extender la declaración de los derechos del hombre y del ciudadano propuesta en la Ilustración a las mujeres, se reaccionó acallando y ejecutando a su autora? No sé, por lo menos para fomentar esas ganas de demostrar y tal. 

Es que me recuerda a todo debate sobre igualdad de oportunidades y meritocracia. ¿Pero de qué hablamos? ¿Igualdad de oportunidades es que tú y yo podamos llegar al nivel 100? ¿Y si tú empiezas en el 50 y llegas al 99 y yo empiezo en el 0 y llego al 65 dónde queda la meritocracia? Si un papel dice que todos somos iguales, yo como jefe de un partido lleno de hombres, o como jefe de una empresa, puedo decir: maravilloso, toda mujer que entre tendrá el mismo trato que todo hombre. Eso sí, doy orden a mis departamentos de recursos humanos de no coger ninguna mujer y listo, que luego me como embarazos y lo que haga falta. 
No, la cosa no es tan fácil. Lo sería en un hipotético reseteo de la humanidad, pero entonces esas diferencias que sí existen volverían a imponerse y traducirse en desigualdades sociales hasta cierto nivel de evolución y consagración social en la que basar cualquier discriminación en esas diferencias sea a todas luces un puto disparate, que es lo que casi todos vemos hoy día. Es difícil que haya un cambio a ese respecto si la mentalidad de quienes pueden llevarlo a cabo no acompaña. Y sí, será progresivo, y está claro que las mujeres que más se desvivan por ello (no necesariamente las mejores ni nada de eso) llegarán a posiciones donde poder influir en esa demostración de igualdad e independencia que comentas, pero es que no me parece que sea un asunto que se deba dejar a su deriva y curso """"natural""": tiene que llevarse a cabo ya, porque es una vergüenza desde hace mucho tiempo. Y para ello hace falta legislar en favor de ello.

(01-08-2018 12:04)lordlizard escribió:Supongo que esto también puede considerarse como discriminación positiva.

Obviamente no. Eso es tomar partido (que no tiene por qué ser malo) intentando hacer ver que no (que sí es peor).


A todo esto y porque sí, me acabo de encontrar con esta maravilla por ahí XD
Spoiler :
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No lo incluyo en el discurso, es sólo por lo de feminismo, educación, discriminación que ha salido ya en la conversación.
(Ultima edición: 01-08-2018 14:19 por Bonjour.)
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#24
Cita
Contesto muy rápido porque me tengo que ir. Sobre UTBH que sólo se mete con los de un bando, tiene una referencia al otro bando en el minuto 18:30. Y en posteriores vídeos, cada vez da más protagonismo a citar a esos otros animales que hacen más daño que bien al movimiento anti-SJW. Por supuesto, no lo vais a mirar.

Sobre opinar acerca de un vídeo que te niegas a ver, insisto, no cuela. Eso es sectarismo y punto. Y tu visita no va a afectar para nada ni bien ni mal a un tío que acaba de llegar a los 100.000 suscriptores. Pero dale un voto negativo si eso te hace sentir más tranquilo con tu conciencia. Yo no tengo problema en meterme en los vídeos de Buzzfeed para reirme un poco y darles "dislikes".

Lo que dices de que hay que tener empatía y escuchar a las mujeres... yo creo que más que eso lo que hay que hacer es mirar estudios fiables y estadísticas. Si yo escuchara lo que dice mi madre, pensaría que el mundo es un lugar terrorífico y opresivo. Pero sí, todos podemos contar anécdotas de lo que casi nos pasa un día. Y cuando más miedosa sea esa persona, más recordará o exagerará esas anécdotas. Pero mejor miremos esas estadísticas.

Luego me das la razón cuando dices que el peligro a ser molestado o agredido está ahí fuera, igual para hombres que para mujeres. Es lo que digo yo, que eso es el mundo real y nos afecta a todos, no el patriarcado diseñado para oprimir a la mujer.

Y me voy volando que llego tarde a trabajar.
(Ultima edición: 01-08-2018 14:18 por Ricardo.)
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