(29-04-2019 23:12)Bonjour escribió:Es curioso, la peli me gustó mucho (no tanto como IW) pero cada vez que leo críticas no puedo evitar compartirlas. Lo que dijo Jagang sobre Thanos y las muertes es totalmente cierto, y comparto la sensación de que hay mucho personaje desaprovechado (no solo porque son fuertes y no hacen nada destacable, que es lo más obvio). Es que, salvo las escenas concretas para goce del personal, parece que hay como poca chicha. Para tanta película podría haberse hecho mejor, supongo.

pff.. el tema de jagang es que tiene razón en alguna parte y en otras no. Y en las partes que tiene razón tampoco es que sea realmente importante para el universo cinematográfico.

Yo he echado de menos a Adam y a las entidades. Pero vamos a ser serios. Era imposible hacerlo como en los comics, no solo por la cantidad de personajes involucrados (en la peli realmente hay pocos ), y por las entidades cósmicas, sino por todo el desarrollo previo que tuvieron entre otros, Adam Warlock y el propio Thanos.

En cuanto a participacion de personajes y demás. Realmente la peli es el fin del viaje de los vengadores que iniciaron todo. Algunos con final feliz y otros con un final, no tan feliz. De ahí que determinados personajes aparecieran solo un poco de tiempo en pantalla (Spiderman, black panther, incluso Capitana Marvel que ni siquiera apareció en la anterior) pero dejando que personajes como Thor, Capi, Ojo de Halcón, Viuda, Iron Man y Hulk tuvieran su peso en la misma.

(30-04-2019 00:00)alone snake escribió:pff.. el tema de jagang es que tiene razón en alguna parte y en otras no. Y en las partes que tiene razón tampoco es que sea realmente importante para el universo cinematográfico.

Es realmente importante mostrar al público una realidad. Que un ser es muy superior al resto. Que puede vencerlos porque su poder se lo permite, y que ningún humano puede plantarle cara de tú a tú. Y el resto, van a sufrir y morir.
No me verás (por ahora) hablar de la película si me gustó o no, si veo mal guión, mal final, coherente los viajes en el tiempo, etc. Solo hablo de lo que han mostrado de Thanos. ¿Te gustaría que el Capi volara? ¿O que Iron Man lanzara redes? ¿O qué Wanda pudiera transformase en volatil como Visión? Lo veríamos raro, ¿verdad? Pues ¿porqué no vemos raro que Thanos sea un tipo superfuerte (con espada ojo ahí cuidadito) y ya? Eso no es Thanos, es una bajada de nivel para que puedan enfrentarse de tú a tú. Un tipo como él, en una batalla con todo su ejército y su banda (también bajada de nivel), y no matan a nadie, eso chirría al más puritano.

(30-04-2019 00:00)alone snake escribió:pff.. el tema de jagang es que tiene razón en alguna parte y en otras no. Y en las partes que tiene razón tampoco es que sea realmente importante para el universo cinematográfico.

Yo he echado de menos a Adam y a las entidades. Pero vamos a ser serios. Era imposible hacerlo como en los comics, no solo por la cantidad de personajes involucrados (en la peli realmente hay pocos ), y por las entidades cósmicas, sino por todo el desarrollo previo que tuvieron entre otros, Adam Warlock y el propio Thanos.

En cuanto a participacion de personajes y demás. Realmente la peli es el fin del viaje de los vengadores que iniciaron todo. Algunos con final feliz y otros con un final, no tan feliz. De ahí que determinados personajes aparecieran solo un poco de tiempo en pantalla (Spiderman, black panther, incluso Capitana Marvel que ni siquiera apareció en la anterior) pero dejando que personajes como Thor, Capi, Ojo de Halcón, Viuda, Iron Man y Hulk tuvieran su peso en la misma.

Pero no me refiero a la fidelidad con el cómic en todos los detalles, sino a la coherencia con sus personajes y dentro de la propia película. No hablo de echar de menos a estos o aquellos si no aparecen, sino de que Thanos es muy light (incluso dentro de lo que el propio personaje era anteriormente en las películas) y la sensación de que no iba a pasar nada (y, en efecto, al final no pasa nada) realmente a lamentar durante un combate que, se supone, está a punto de terminar con toda la tierra. Esa sensación de que al final solo ocurre algo para honor y gloria del héroe sacrificado pues... chirría con lo que quieren vender (y lo que se vio en el final de la peli anterior).

De los principales solo me da un poco de lástima el caso de Hulk. Que Ojo de Halcón recupere muchísimo protagonismo me parece perfecto. Pero hay otros que... Jo, Extraño por favor, es que es pensar en IW donde es el puto amo y da cosilla.

Una duda. El tiempo no funciona como el Regreso al futuro, los cambios en el pasado no afectan al futuro, sino que crean una linea de tiempo nueva. Lo dicen cuando hablan de matar al bebé Thanos, no funcionaría porque no se cambiaría el presente.

Capi vuelve para dejar las gemas donde las cogieron (a saber como devuelven la del alma) para que la historia no se altere y no se creen nuevas lineas temporales, sino que las tres visitas al pasado (bueno, cuatro), se queden como fueron y no creen una línea temporal nueva (a saber porque en una de las visitas temporales se escapa Loki con el teseracto, y no parece que Capi haya ido a solucionar eso, a saber).

El caso es que capi, cuando acaba, decide vivir la vida que no pudo, y viaja al pasado a cuando desapareció y se queda ahí.

Pues bien, según su propio planteamiento, una línea temporal debería crearse en este momento al tener a dos capis, uno en el hielo y el otro viviendo la vida loca y que necesariamente influye cambiando cosas con su mera presencia.

Por consiguiente, si el capi vividor esta viviendo su propia línea temporal, no podría aparecer viejo en la actualidad, en la actualidad no debería haber ningún capi.

Eso ya sin entrar a que la línea temporal a la que fueron Nébula y War Machine acabó hecha unos zorros con la Nébula mala muerta, Gamora en la actualidad y Thanos y su ejército también aniquilado... esa línea temporal no la arregla ni Dios.

Como dice un amigo: Si empiezan con viajes en el tiempo... mal vamos.

Creo que las películas y series deberían evitar usar ese recurso excepto que la película quiera contar algo sobre eso expresamente (Back to the future, Lopper, etc)

En películas de este tipo que no es estrictamente necesario deberían evitarlo.


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(30-04-2019 07:21)Jagang escribió:Es realmente importante mostrar al público una realidad. Que un ser es muy superior al resto. Que puede vencerlos porque su poder se lo permite, y que ningún humano puede plantarle cara de tú a tú. Y el resto, van a sufrir y morir.
No me verás (por ahora) hablar de la película si me gustó o no, si veo mal guión, mal final, coherente los viajes en el tiempo, etc. Solo hablo de lo que han mostrado de Thanos. ¿Te gustaría que el Capi volara? ¿O que Iron Man lanzara redes? ¿O qué Wanda pudiera transformase en volatil como Visión? Lo veríamos raro, ¿verdad? Pues ¿porqué no vemos raro que Thanos sea un tipo superfuerte (con espada ojo ahí cuidadito) y ya? Eso no es Thanos, es una bajada de nivel para que puedan enfrentarse de tú a tú. Un tipo como él, en una batalla con todo su ejército y su banda (también bajada de nivel), y no matan a nadie, eso chirría al más puritano.

En realidad Thanos, era así al inicio. Como cualquier Eterno. Fue tras su primera resurrección y el hecho de ser el avatar de la muerte, el que pasa a ser de lo más tocho del universo.


En realidad, el Thanos tocho, lo vemos en Infinity War. En está de Endgame se pule a todos realmente, pero le cuesta porque entre otras cosas, es mas inexperto, por así decirlo. Que deberian de haber mostrado escenas con personajes no muertos, pero si, fuera de la batalla tras... pues sí. Pero ahí ya entramos en el tema de los americanos y sus pelis.

Te están mostrando una situacion que deja claro una cosa, si no llega a ser por las gemas, no hubiera salido tan bien (aun con sacrificio del mejor heroe que tenian). Pero es America y los buenos siempre ganan y bien.  

Solo hay que ver, que realmente pierden más previa a la batalla (hulk medio K.O, Viuda Negra muerta...), que durante ella. Aunque como ya he dicho, se mostró como moria gente y tal. Pero claro, siempre pasa lo que pasa. Si no muere alguien importante, da igual que muerta medio planeta, realmente no muere nadie.

Ya ha superado a Titanic y es la segunda película con mayor recaudación en la historia:

https://www.fotogramas.es/noticias-cine/a27377643/vengadores-endgame-taquilla-titanic-recaudacion/