Elecciones Generales el 28 de abril.
#13
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(17-02-2019 20:55)Ricardo escribió:Yo no creo que estar en contra del independentismo o de los privilegios de unas comunidades autónomas sobre otras sea "odio a Cataluña", pero bueno, supongo que siendo los nazis que quieren resucitar a Franco, todo es posible.

No, pero el independentismo y la derecha Española tienen una simbiosis de la hostia. Cuanto más crece una, más se impulsa la otra. Y ahora mismo no me parece que esté el horno para bollos.
Las canciones que las Híades han de entonar,
donde flamean los andrajos del Rey,
deben morir sin haberse escuchado
                                  en la sombría Carcosa
 
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#14
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(17-02-2019 18:26)alone snake escribió:Mmm... yo no los veo de la mano la verdad. Lo de andalucia fue más por largar al PSOE que cualquier otra cosa. En Ciudadanos se plantearon por un momento pactar con ellos por lo que oí. Pero es que era contraproducente el hacer eso.

Vamos, ahora mismo prefiero que saliera Ciudadanos como fuerza dominante y ver que hacen en cuatro años (para ver si son en condiciones o no) a que salga el PP, el PSOE o uno de esos dos tengan que negociar con a saber que partidos y de que manera.

Si fueron a Andalucía a hablar de lo malos que eran los catalanes, en vez de decir, vengo a Andalucía a daros soluciones sobre lo que os ha jodido el PSOE durante 40 años... yo creo que no me cuela.
Don´t worry be zombi.
#15
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(17-02-2019 21:43)lordlizard escribió:No, pero el independentismo y la derecha Española tienen una simbiosis de la hostia. Cuanto más crece una, más se impulsa la otra. Y ahora mismo no me parece que esté el horno para bollos.

Yo no soy de derechas. Pero me cansa bastante ese discurso oficial de: izquierda=buenos, derecha=malos. Y que si la derecha quiere resucitar a Franco, y esclavizar a los catalanes y matar mujeres y bla bla bla... Yo si viviera en España no votaría a Vox, pero me resulta muy fácil entender su ascenso. La intolerancia política y la superioridad moral de la izquierda ya cansa. Ahora mismo el lema de las elecciones es "hay que votar porque si no, llega la "ultraderecha" que quiere volver a la época de Franco". Si eso es todo lo que tienen que ofrecer, miedo y exageraciones, mejor que se retiren porque ya va haciendo falta un cambio.
(Ultima edición: 17-02-2019 23:40 por Ricardo.)
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#16
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Si salen los partidos en tv no ofrencen lo que quieren hacer en su candidatura sino que se reduce a lo que harán con Cataluña, Vox, pactos. Se habla muy poco de sus metas, del futuro de verdad, de lo que realmente vale.

Yo seguiré votando a mi estilo. La mujer que más me ponga de un partido político tendrá mi voto. Así que será muy difícil que no vote a Ciudadanos gracias a Inés Arrimadas.
Es para pensárselo porque tenemos una lucha encarnizada entre Inés, Irene Montero y Andrea Levy.

Os dejo un link muy interesante de las políticas más guapas, por si os ayuda como a mi.
https://www.territoriomag.es/ocio/las-10...as-guapas/
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#17
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(17-02-2019 23:38)Ricardo escribió:Yo no soy de derechas. Pero me cansa bastante ese discurso oficial de: izquierda=buenos, derecha=malos. Y que si la derecha quiere resucitar a Franco, y esclavizar a los catalanes y matar mujeres y bla bla bla... Yo si viviera en España no votaría a Vox, pero me resulta muy fácil entender su ascenso. La intolerancia política y la superioridad moral de la izquierda ya cansa. Ahora mismo el lema de las elecciones es "hay que votar porque si no, llega la "ultraderecha" que quiere volver a la época de Franco". Si eso es todo lo que tienen que ofrecer, miedo y exageraciones, mejor que se retiren porque ya va haciendo falta un cambio.

Yo no creo que derecha = malo. Siempre he creido en que ambos lados tienen parte de razón y que hay que llegar a un compromiso. Pero sí que creo que la derecha española actualmente da puto ascazo.
Al igual que la izquierda que comentas se están dedicando a sembrar miedo y crear hombres del saco con un discurso populista y lleno de falsedades, creando división y convirtiendo el escenario político en un "nosotros vs ellos".
 Al final del día, ambos lados son mucho más parecidos de lo que les gustaría admitir.

A mi me preocupa el auge del nacionalismo. Siempre he sido antinacionalista A SACO, pero no solo en cuanto a Cataluña sino también en cuanto a España, Europa, El Congo y lo que sea. Y si me da miedo el nacionalismo, lo ÚLTIMO que voy a hacer va a ser votar a la Derecha. Al menos hoy por hoy. Es una receta para el desastre.
Siempre he dicho que una de las cosas que echo en falta en España es un partido de derechas decente...
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#18
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(17-02-2019 23:38)Ricardo escribió:Yo no soy de derechas. Pero me cansa bastante ese discurso oficial de: izquierda=buenos, derecha=malos. Y que si la derecha quiere resucitar a Franco, y esclavizar a los catalanes y matar mujeres y bla bla bla... 

Cuando surgió Podemos, el discurso de la derecha era oficialmente: Que vienen los comunistas, os van a quitar las casas, los trabajos y las ayudas para dárselas a los extranjeros. Van a romper españa.
Don´t worry be zombi.
#19
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(18-02-2019 11:11)Tatxen escribió:Cuando surgió Podemos, el discurso de la derecha era oficialmente: Que vienen los comunistas, os van a quitar las casas, los trabajos y las ayudas para dárselas a los extranjeros. Van a romper españa.

En las elecciones andaluzas, ahí salió Pablo Casado para tranquilizarnos a todos, prometiendo que con el gobierno del PP no se iban a matar corderos en medio de las calles, realizar ablaciones de clítoris, ni permitir a extranjeros indocumentados cobrar las ayudas económicas que ofrece nuestro país. Y en Sevilla, otro político, ni recuerdo el signo, diciendo que como Podemos está unido a Irán, que iban a colgar a homosexuales de las grúas como se hace allá. La derecha será una cosa u otra en cada país, pero la española, es mierda rancia pura. Y sobre Franco, a ver si es verdad que lo sacan de una puta vez, joder, que ya puestos, que le hagan monumentos a Videla en Argentina, si no es tan malo tener un dictador en un monumento de culto y turismo.
#20
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En España no hay partido bueno, sin más.

El discurso de la izquierda es "uy, que vienen los fachas a comer niños".
El discurso de la derecha es "uy, que vienen los indepes y los progres a comer españoles".

Discursos vacíos que en cuanto se llega al poder se muestran las costuras, como ha pasado con el inútil de Pedro Sánchez que ha estado 8 meses agarrado a la silla sin el número de escaños detrás que le permitan hacer un proyecto de verdad, vendiendo sus presupuestos a Podemos para tratar de sacarlos adelante pero necesitando el voto de cinco partidos más... pues eso, plan vacío que consistía en tirar a M.Rajoy (el cual venía un poco de lo mismo, juntarse con C's y luego mendigar a PNV en investidura y presupuestos...) y luego improvisar.

Y es lo que nos vamos a encontrar en abril, otra vez. Puede que incluso más repartido pero con la batuta en las manos de los partidos nacionalistas que serán los que sirvan a uno u otro para alcanzar la mayoría absoluta...

De verdad, que me agobio mucho pensando a quien votar porque lo veo jodido llegue quien llegue. Eso sí, espero que todos los líderes actuales se vayan a tomar por culo para las próximas... Especialmente Rivera, Iglesias, y Sánchez, que cada día les tengo más asco a los tres.
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#21
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Siempre se ha ninguneado a quienes se abstienen, o se les critica, o se les presiona para votar al "menos malo". Pero igual sería hora de empezar a tomarse el tema de la abstención más en serio, y preguntarse qué está fallando en el sistema, por qué tanta gente no se siente representada por ningún partido, y qué podríamos hacer al respecto.

Ya sé que no va a cambiar nada, es reflexionar en voz alta, sin más.
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#22
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(17-02-2019 21:43)lordlizard escribió:No, pero el independentismo y la derecha Española tienen una simbiosis de la hostia. Cuanto más crece una, más se impulsa la otra. Y ahora mismo no me parece que esté el horno para bollos.

El actual proceso independentista tiene su genesis en la IRRESPONSABILIDAD de Zapatero al prometer, durante las elecciones catalanas de 2003, que si llegaba al gobierno iba a aprobar cualquier Estatuto que saliera del Parlamento catalan. Todo con el unico fin de empujar a Maragall, el padre intelectual de la idea del nuevo estatuto, para que el tripartito formado por PSC-ERC-ICV consiguiese desalojar de la Generalitat a Pujol. Por cierto, en aquella epoca CiU habia sido el garante del gobierno de Aznar durante su primera legislatura, del cual consiguio arrancar cuantiosas concesiones (probablemente las mayores recibidas por Cataluña) en forma de competencias entregadas de forma igualmente irresponsable, al mismo tiempo que el PP garantizaba y apoyaba al gobierno de Pujol en Cataluña. Para que se vea lo mucho que ha cambiado la pelicula y lo maniqueo del "derecha española = mala", cuando la derecha catalana ha caminado durante años al mismo paso que el PP.

Tras esa campaña electoral llegaron las generales de 2004 y Zapatero, contra todo pronostico, llego a la Presidencia del Gobierno, con el problemon de tener que respetar la promesa que habia realizado en publico. Al bueno de Zapatero le colaron un nuevo Estatuto flagrantemente inconstitucional y, antes de su paso por el Congreso, tuvo que ser recortado por la comision encargada de su tramitacion para poder ser aprobado por las cortes y sometido a referendum.

Finalmente, en 2010, el Constitucional responde al recurso presentado por el PP declarando inconstitucionales otros 14 articulos. Quiza error del PP haber presentado ese recurso, pero la decision fue tomada por tribunal en base de una serie de fundamentos juridicos. Esto fue visto como un ultraje en Cataluña, pero el independentismo simplemente continuo la tendencia moderadamente alcista que YA existia desde que la comision del Congreso realizo el primer recorte. En definitiva, que toda esa situacion fue generada en primera instancia por los intereses partidistas del PSOE, levantando la liebre sobre una reforma estatutaria que estaba muy lejos de ser una preocupacion para los catalanes y que ni siquiera era buscada por CiU, el partido hegemonico en Cataluña durante dos decadas.

Cuando el independentismo REALMENTE se dispara es tras el 15-M. Recordemos que las movilizaciones fueron especialmente intensas en Cataluña, que fueron reprimidas con BRUTALIDAD por los Mossos al servicio de CiU y que el señor Artur Mas tuvo que entrar al Parlamento de Cataluña via helicoptero para poder aprobar unos presupuestos gracias, casualmente, a la abstencion del PP. La combinacion de cansancio con la clase politica, recortes sociales, corrupcion (en esa epoca estallo tambien el escandalo del 3%) y crisis economica dio lugar a un movimiento social extremadamente peligroso para la clase politica catalana, que vio el independentismo y el relato de la confrontacion con el estado como una la salida rapida para desactivarlo, mientras que determinados partidos de izquierda, los que aspiraban a un proceso constituyente, compraron de buen grado la mayor parte del discurso independentista en tanto ese discurso contribuyera al desprestigio de las instituciones del Estado.

Por tanto, la realidad es que aqui no se salva ni Dios y que la izquierda ha contribuido tanto, o incluso mas, al crecimiento de la bestia.
(Ultima edición: 18-02-2019 21:36 por Tas.)
#23
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Es innegable que aquí no se salva ni dios. Sin embargo, la solución al problema actual definitivamente NO pasa por la derecha. Al menos no la derecha que se está presentando ahora mismo a las elecciones. Más bien al contrario, si sale la derecha las cosas van a ir a peor.
La derecha española es una máquina de fabricar nacionalismos. Esto es históricamente cierto.
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#24
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¿Puedes explicar con más detalles cuál es el problema de "fabricar nacionalismos"?
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